Volodymyr Zelenskyy: Ukraine, War, Peace, Putin, Trump, NATO, and Freedom | Lex Fridman Podcast #456
|
Time
Text
Скоро, надеюсь, аэропорт откроется.
Так даже легче прилетать.
Да.
Кстати, я думаю, что война закончится, и президент Трамп может быть первым лидером, который прилетит на самолете.
Мне кажется, это было бы символично на самолете.
Опять же, 25 января вот так в округе этого прилететь.
Было бы круто.
Есть восприятие коррупции.
Такие люди, как Дональд Трамп и Илон Маск, действительно борются с коррупцией.
Что бы вы могли им сказать, чтобы они поверили, что деньги идут на борьбу за свободу, на военные действия?
В большинстве своем мы не получали деньги, мы получали оружие.
И там, где мы видели риски, что что-то может случиться с оружием, мы били по рукам всех.
И поверьте, это не только идет речь об Украине.
На всем пути получения везде есть те или иные люди и компании, которые хотят зарабатывать, потому что на войне все зарабатывают.
Мы не зарабатывали на войне.
Если мы находили кого-то, поверьте, мы били всех по рукам, и мы это делали, и будем продолжать это делать.
Because until today's day, when someone says that Ukraine was sold оружие, Russia was sent to this message, and so on, we always said that, we were always saying that our soldiers would kill these people.
You know, excuse me, without the law and the law, because we don't have enough weapons on the front, and someone can buy them something.
And then we need to prove that when a lot of information is released, you have a trust.
And you're right, people listen to the media, and they see, and they don't believe, and then you have a trust and you have a trust, and you have a trust.
So, believe me, we fight more with disinformation than with the following cases.
Although I still still emphasize that on different levels of the world, there are still some kind of moments that exist.
We fight these people, fight them.
Like Putin wants to sit down and talk, but Ukraine doesn't want.
It's not so.
I think he's ready to talk about it.
You spoke with him?
On your phone or how?
How are you usually?
Usually, I don't know.
On the sea also, like with you.
He's invited to me on the sea with you, with me, with me.
Just one person can't be.
Who?
I'm good to swim.
You're good to swim?
Well, if you think that the president of a country is completely moved, it's hard to deal with him.
You need to look at him like a serious person who loves his country.
And he loves people in this country.
And he does, yes, ужасные вещи.
And you now what are you talking about?
Who loves his country?
Putin.
You think he doesn't love his country?
What is his country?
He suddenly says his country.
What is his country?
When, by the way, in Ukraine will be president's elections?
Hello.
Это разговор с Владимиром Зеленским, президентом Украины.
Это был напряженный, откровенный и душевный разговор, в котором моей целью было понять и сделать все возможное, чтобы способствовать миру.
Позвольте мне сказать несколько слов.
Сначала о языке, затем о президенте и, наконец, об истории.
Если хотите, пожалуйста, переходите сразу к нашему разговору.
We were speaking in a mix of languages, constantly switching from Ukrainian to Russian and English, so the translator was not a big deal.
It was a very serious conversation.
As the President said, the first of many people, language, as many others in the war, plays a huge role.
We had a choice to speak in Russian, Ukrainian or English.
President говорит по-английски, но далеко не свободно, а я, к сожалению, пока не говорю по-украински.
Пока что.
Таким образом, русский — единственный общий язык, которым мы оба свободно владеем.
На случай, если вы не знали, президент свободно говорит по-русски, и этот язык был его основным в течение большей части его жизни.
Это язык, на котором я тоже говорю свободно.
Ну, насколько я вообще свободно говорю на каком-либо языке, как и большая часть населения Украины.
Поэтому наиболее живая и содержательная беседа могла бы пройти на русском, без переводчика, который в данном случае добавлял задержку в 2-3 секунды и, честно говоря, переводил неполно и слабо.
По крайней мере, для меня.
Это отнимало возможность почувствовать юмор, остроумие, блеск, боль.
and the человечness of the speaker, which I could clearly feel, when he freely spoke on a clear language, Russian.
But as any cruci, the war changes everything.
Ukrainian language became a symbol of the struggle of the people of the people of the country for freedom and independence.
So, we had a difficult choice of three languages.
And, столкнувшись с ним, we said "Да" всем трём.
К большому недоумению переводчиков.
Thank you.
Мы предоставляем субтитры и аудиодорожки озвучки на английском, украинском и русском языках.
Вы сможете выбрать версию полностью на одном языке или оригинальную мультиязычную версию с субтитрами на вашем предпочтительном языке.
По умолчанию используется английская озвучка.
На YouTube вы можете переключаться между языковыми аудиодорожками, нажав на значок шестеренки, затем выбрав звуковая дорожка и выбрав предпочитаемый язык.
Английский, украинский, русский.
Чтобы прослушать оригинальную мультиязычную версию, выберите аудиодорожку English UK. Огромное спасибо Eleven Labs за помощь с озвучкой благодаря сочетанию ИИ и людей.
We continue to seek ways to break the barriers using E.E. and other technologies.
It's a difficult, but important beginning.
Language, in the end, is much more, than just a холодная последовательность facts and logical statements.
There are words, произнесенные in the right way and in the necessary time, which can also change the world and change the history, start and end the war.
Veliкие лидеры способны находить такие слова, а великие переводчики помогают этим словам донестись эхом до самых окраин разделённой цивилизации.
Кстати, позвольте мне сказать, что президент Зеленский — это действительно выдающийся человек и историческая фигура.
Я говорю это как человек, который глубоко понимает геополитическую сложность и историю этого региона.
Я сам родом из этого региона.
Мои родители родились в Украине.
I was born in Tadjikistan, then in Kyiv, then in Moscow, then in the United States.
And although I was already 30 years old and until my days I am American, the roots of my family go deeply in the почву of the country, which are in the form of the Soviet Union, including Ukraine, Russia, Belarus, I spoke to you in a few minutes.
I spoke to you in a few minutes.
In 2022 I talked with hundreds of Ukrainians, including soldiers, citizens, politicians, artists, religious leaders, journalists, economists, historians and technologists.
I listened to hundreds of hours of programs as поддерживающих and criticising President in Ukraine, Russia and USA.
I read a number of books about this war and about the long-term events, which led to it.
If I would like to recommend two books, I would like to call them the Russian-Ukraine War and Showman of Simon Schuster, which is a great story of the president with an accent on the events of 2022. But there are many others.
Поэтому я могу с уверенностью сказать, что он по-настоящему уникальный и выдающийся человек.
Для меня было честью и удовольствием поговорить с ним как под запись, так и вне ее.
Да, это правда, что я планирую поехать в Москву и поговорить с президентом Владимиром Путиным.
И я надеюсь снова вернуться в Киев.
Как сказал президент Зеленский, это была наша первая встреча из многих.
In all cases, I strive to bring my little lest in the world to the world.
And I am very grateful for the trust that people have made me from all sides.
What about those who attack me, sometimes it is about me.
Critics from the side, scoundering the songs of the machine of mass hysteria, like a wolf from the door of O'Ruel.
I love you.
And I assure you that to make the lines of love and evil on the world, гораздо легче, чем увидеть эту линию внутри каждого отдельного человека, включая вас и меня.
Этим я и стараюсь заниматься.
Я лишь человек, который стремится найти и раскрыть человечность в других.
И, как я уже говорил, никакие деньги, слава, власть или влияние не могут купить моё мнение или мою честность.
Теперь позвольте мне кратко коснуться истории, чтобы задать контекст для нескольких тем, которые президент Зеленский упоминал в нашем разговоре.
Я рекомендую мою беседу с Сергеем Плохи и другими об истории этого региона, но начну с 1991 года, когда Украина провозгласила независимость, а СССР распался.
С этого момента отношения между Россией и Украиной по большей части определялись тем, в какую сторону Украина склонялась больше.
to Europe, USA, NATO and so on.
In 2004, at the time of the Orange Revolution, President of the United States was president of the United States.
In 2010, the situation changed.
President of the United States was president of the United States.
And in 2013, начались протесты Евромайдана из-за решения Януковича приостановить переговоры с ЕС в пользу сближения с Россией.
Это запустило цепь важных событий в 2014 году.
На политической арене Янукович был свергнут и сбежал в Россию, что привело к выбору прозападного президента.
И в том же году, но уже на военном поприще, Россия аннексировала Крым.
И начались боевые действия в Донбассе, на востоке Украины.
Унесшие жизни 14 тысяч человек и длившиеся вплоть до 24 февраля 2022 года, когда российские войска начали полномасштабное вторжение в Украину.
Именно тогда мир и вправду стал обращать внимание.
Немного об истории мирных переговоров.
Владимир Зеленский стал президентом в 2019-м, и он упоминает соглашение о прекращении огня It was one of the many attempts to reach the world, starting with the two Minsky соглашений 2014 and 2015 and ending with series of соглашений on прекращения огня in 2018, 2019 and 2020, which completely or частично провалились.
All this shows how hard are the negotiations on прекращения огня and the world, but they are not possible.
Всегда стоит пытаться снова и снова найти путь к миру.
Я верю, что президенты Зеленский, Путин и Трамп должны встретиться вскоре после 20 января этого года и приложить все усилия для переговоров о прекращении огня и гарантиях безопасности, которые откроют путь к долгосрочному миру.
В ходе нашей беседы мы обсудили пару таких идей.
Как я уже говорил, одной из моих главных целей было продвижение к миру.
This trip to Kyiv and this conversation became an important moment in my life.
I will never forget this.
I will say a few words and answer some questions in the end, if you want to listen.
But now, let me say thank you.
Thank you all for the support for many years.
This is not a big deal.
You are listening to the podcast of Lexa Friedman.
Now, dear friends, President Ukraine.
Владимир Зеленский.
Если мы можем объяснить, почему украинский язык очень важен, я вам гарантирую, получится очень хорошо, если мы на русском.
Прекрасно я владею русским языком, конечно же.
И я все понимаю, о чем вы говорите.
Да, но я не могу все интервью отвечать вам по-русски.
It's like today.
I don't know.
You can see it.
You can hear it.
and killed people.
Today there was more than 100 drones.
So, this is a story.
They are people who speak the Russian.
They are people who have been told by the Russian.
They are people who have been told by the Russian.
And so I don't respect the director of today's Russia.
I'm just like, here's everything.
I don't think that it's just like you can do it, that nothing happens, and give a pass to the end of Putin.
We are one nation, we are on one word, we are on one word.
They are on the word.
It's a fact.
We are people who want to protect themselves and protect their own human rights.
I was in the beginning of the war, I was in the beginning of the war, I was in Russian, I was in Russian.
0. Они немые.
Они не слышат.
Они не слышали.
А кто-то боится, а кто-то ещё что-то.
Причины разные.
Это, знаете, как человек тонет, а кто-то проходит мимо, потому что не слышит, а кто-то проходит мимо, плачет и боится спасти.
Это неважно этому человеку, который тонет.
He would like to help.
So, because these people are blind and started to occupy, they are as a way of defending Russian.
I, honestly, I hate them.
So, I would like to give an interview on Ukrainian language.
It is very important for me.
If there are some moments, and you need to, for example, I have explained some details on Russian, some of the things that can be done.
But in general, I am not sure, that you will be able to understand me until the end.
You're a citizen of the United States, right?
Yes.
And so I'm surprised that you don't understand.
Well, it's been a long time.
I understand, it's been a long time.
It's been a long time.
It's been a long time.
Многое изменилось, да.
Но если можно, я вам на русском скажу еще раз.
Я надеюсь, что сегодня, да, много чего поменялось.
Русский Владимир Путин это услышит сегодня.
Президент Америки Дональд Трамп и американские люди это услышат.
И вообще все это услышат.
И на каком языке мы разговариваем, символически это важно, но по-душевному.
Для Дональда Трампа?
Важно ли Трампу?
Говорю ли я по-русски или нет?
Потому что, к сожалению, это мне больно, но я не умею на украинском разговаривать.
Поэтому красота вашего ума, души, я не сразу вижу.
Мне надо ждать две секунды, услышать это.
Юмор есть прекрасный.
Истории я слышу прекрасные.
С английским переводом я просто это не буду видеть.
Но я понимаю, это больно.
I... Еще одна причина.
Надеялся, что мы можем показать, иногда говорится, что здесь в Украине русский язык запрещен.
Это неправда.
Я же вам отвечаю.
Это неправда.
У нас есть люди, которые говорят по-русски.
Это неправда.
У нас сегодня неуважение к русскому из-за русских.
Это только так.
when they killed русскоязычных, they killed русскоговорящих and many people, who were in their own on the West.
They lived on the West.
They destroyed their homes, destroyed their lives.
It's not just rhetoric, it's not just words, it's not just blah-blah-blah.
I don't have time on blah-blah-blah.
So it's a very important and important moment.
The point is that we are not a nation.
We're not a country.
We're different.
I think the most important thing is, what we're talking about, not how we're talking about.
You're a smart guy, you have a great experience in dialogue, so I think you'll understand me.
In any case, I think Donald Trump will be better to hear my English, not my Russian.
Your English is better than my Ukrainian.
He becomes better and better.
I'm a very honest person, so I'm going to be honest with you.
Your Ukrainian language is not good, but we work on this.
Yes, I have a lot of mistakes, and this is one of them.
Sometimes I can speak English.
Sometimes, I like to say, we can be very good.
Yes?
Very good.
Spanish, suahili.
Yes, you see?
Yes.
Кстати, Хавьер Милей понял меня абсолютно без слов.
Возможно, это язык любви.
Уважение.
Уважение.
Я его уважаю, мы с ним отлично пообщались.
Прекрасно, великолепно.
А можно иногда на русском, иногда на английском?
Да, можете использовать любой язык, который нравится.
Думаю, что это будет хорошее правило, как для этой первой нашей встречи.
Как вы сказали, возможно, мы встретимся в будущем.
Второй и третий.
Второй и так далее.
Это хорошо.
Можете задавать вопросы на языке, который вам нравится, а я отвечу на языке, на котором могу.
Ну, вы говорите, вы хотите в какой-то момент на море пойти.
Мы в следующий раз давайте встретимся на море.
С удовольствием.
В следующий раз гораздо лучше будет встретиться у нашего украинского Черного или Азовского моря.
Я по многим городам в Украине ездил, но ни разу не был в Одессе.
And me all say, that...
I don't know why.
Can you explain why Odessa so much?
What's there?
You know...
I like Odessa.
Odessa...
Odessa I love, because she has a temperament.
She has a accent.
She has a accent.
She has a lot of different nationalities.
And you know, very many stories.
настоящая одесская kuchnia.
Кстати, you know, местная kuchnia не похожа ни на одну.
Ни на одну.
Bлюда не похожи ни на какие другие.
И очень все вкусно.
Везде красивые люди.
А сегодня, понимаешь, очень понимаешь всех людей, особенно после атак на Одессу.
Какие люди, какие они, ну, сами по себе, Odesssiy, they are very Ukrainian.
И это очень классно.
Я люблю Одессу.
Я туда ездил по несколько раз в год.
Я и сейчас там бываю по несколько раз в год из-за таких вещей, как, например, усиление систем противовоздушной обороны из-за нашего зернового коридора и так далее.
Я там бываю чаще, чем раньше.
Там солнце, там море, там Украина.
Классно.
Ну, в третий раз тогда вы как гость в Техас ко мне приедете.
С удовольствием.
Давайте так сделаем.
Вы, я и мой друг Джо Роган вместе пойдем в Техасное барбекю.
Кто платит?
Хороший вопрос.
Путин, он должен за все заплатить.
Ну да, мы его тоже пригласим.
Нет-нет-нет.
Без него.
Окей, понятно.
Если римский статут, Okay.
Okay.
I have a great comedy club. - The Joe Rogan? - The Joe Rogan, yes.
And I think that you, as a person who loves comedy, stand-up comedy, would it be interesting to see there?
Yes, of course, I know him and I've seen many different videos.
Yes, he's a very talented person, so I'm happy.
If you invite me to, and I will have a chance.
I'm a little tired.
But if I, скажем, например, I'll be in the United States, I hope to meet and meet with President Trump.
And, of course, if at the time of my visit I will have time, if you invite me, I'll be happy to come.
You know what?
I'll pay.
Okay.
Yeah.
You know, I had to think, but you're president.
Yeah, you're happy to come.
When война закончится, пожалуйста, приезжайте.
Спасибо.
Когда вы будете не так заняты.
Большое спасибо.
Если вернуться на много лет назад, ко временам Второй мировой войны, расскажите мне про вашего деда, который в ней сражался.
Мой дедушка, он закончил военное учебное заведение и с первых дней участвовал в войне.
Был в пехоте.
Прошел всю войну, очень много ранений было у него.
У него, как это у нас раньше говорили, вся грудь в орденах.
Да, так оно и есть.
Больше 30 наград, и он такой, ну...
Серьезный был дядька, я его очень любил.
И скажу вам, у нас были такие отношения человеческие.
He didn't like to tell any details about the war.
He said that the war is a big tragedy.
And this tragedy is absolutely for everyone.
Украина была оккупирована, и это трагедия для Украины, для Европы, трагедия еврейского народа в целом, и его родные братья.
Вся семья его была расстреляна.
Их пытали до смерти.
Фашисты, которые оккупировали Украину и их село.
Его отец был главой деревни.
And he was killed, they were all killed.
It was a mass massacre.
Yes, it was a mass massacre.
Who they first killed, who they killed alive.
His four brothers, they all went to war.
As soon as the war began, they were all on war.
He was the only one with the military.
Они все погибли.
Он один вернулся.
У него никого больше не было.
Он один вернулся и встретил, встретил мою бабушку, свою будущую жену.
Она была, она руководила, как это называлось тогда, я не знаю, сейчас нет такого дедприемник, да?
Ну, это место, где находились дети-сироты.
Дети, дети у которых...
Нет, родители, которые...
Дети войны, так.
И она руководила этим домом.
Там были трудные дети, так говорили сложные ребята, понимаете, которые прошли войну.
Детишки, которые прошли войну без родителей, которые видели, как их родители убили.
И так они познакомились, потому что такие сложные дети, они же, ну, бывало...
I think my dad would, honestly, never believe that this war is possible.
Потому что он после войны работал в милиции, он был полковником, всю свою жизнь работал в уголовном розыске, ну, всю жизнь воевал с бандитами.
После Второй мировой войны, да, ну и всю жизнь воевал за справедливость, я так считаю, я так правда считаю.
И мы все тогда жили в одной...
Well, what else do you tell us?
But, I think, the most important thing was, it's value, respect.
They gave me education, parents gave me education, money, квартир, so I don't leave.
So, I don't have any property.
But I believe that our property is here, as in our hearts, so in our hearts.
So if...
Извините, пожалуйста, если вы шутку скажете, я буду смеяться примерно 1-2-3 секунды после этого.
Даже delay.
О, да.
Обычная семья, но необычное время.
Вторая мировая война.
Насчет Масс Грей вчера был в Бамин-Яр.
Большое количество моей семьи там умерло.
В такие моменты такое место напоминает...
I always thought, how it would feel to live in the moment, when everything changed, the path of человечества changed completely, one minute.
You can say about this.
Сейчас, после вторжения 1922 года, как вы Вторую мировую войну сейчас понимаете, после того, как сейчас вы увидели все, что вы увидели?
Ну, во-первых, война реально началась раньше.
Она пришла к нам сюда, в Украину, пришла, и Киев бомбили, то, что вы процитировали.
К тому времени война уже началась.
And I think I already understood everything like the beginning of the war.
I think that you don't understand why no one wants to hear the story and analyze the story.
The war, the fascism, the nazism, the Hitler, the Gubbels and all this command, which was connected not only one party, which was connected not only one party, one party in the time.
This is a wave of love, a wave of love, a wave of one race and other people.
In principle, they actually built a theory and then took a war, to then conquer Europe.
Они построили теорию одной нации, одной расы, одного мира, их мира.
Безусловно, нелепая идея абсолютно, но она радикализировалась за годы и даже получила поддержку.
Одного мира и, в принципе, русский мир.
Ta теория, которую Путин показывает и навязал, он же таковым не был в своей риторике.
Может, он был другим человеком, а может, таким и был, но риторика была другой.
Вначале, помните, он говорил и о ЕС, и будущее России, может быть, связано с НАТО, даже членство в Европейском Союзе, НАТО. То есть он говорил об общих ценностях с Западом.
Так же оно все звучало.
И надо еще обратить внимание на Гитлера.
which was real.
To the появ of his radical thoughts about the destruction of all the world, he really made the steps.
And then all thought, that he was raising the economy, and in fact he made some steps.
But this is a scary person.
This is not his or his other actions.
So we can't see the Second World War, but only since the moment of 1941, it was in 1939.
We have to make the evidence, which was the beginning of the world.
Yeah.
Thank you.
The European countries, the Pact of Molotov and Ribbentrop, all this happened until 1941. То есть все люди, которые были глубже, которые были информированы, все люди, которые разбирались немного больше политики, неполитики, разные люди.
Бизнес того времени, он был другой, но тем не менее люди кричали обо всем этом.
Гитлер не остановится, будет мировая война.
Гитлер будет уничтожать народы.
Народы.
And so it was.
Who-to out of the eyes.
What I told you, Europe then, I brought a example.
But the whole world was walking away and said: "No, he can't agree with him.
He's normal.
He's just a right.
Or, no matter how they said, he's just a pro-nazionist.
It's all...
It's all a mess.
It's all a mess.
And Hitler is not the first case in history.
We have a story with a person, who allows them to suffer with this desire to destroy.
That is, to suffer with it and to get out of this удовольствие, what was with Hitler.
What about Putin?
Кстати, так же в 4 утра.
Где-то около 4 утра, мне кажется, да, были ракетные удары по Украине.
Все совпадает.
Я считаю, что и намерения совпадают, но об этом чуть позже.
Кстати, вы мне скажите, если слишком долго говорю, остановите меня.
Слишком долго не бывает.
Все отлично.
Ладно.
Было это около 4 утра.
Я... До этого надо честно сказать.
Все говорили что-то, предсказывали что-то, но я попросил только об одном, особенно у Соединенных Штатов.
Если вы уверены, если у вас есть доказательства, если вы поговорите с ним, и он скажет вам, что будет вторжение, если вы всего этого боитесь.
Первое.
Я не прошу доказательства.
Просто дайте мне две вещи.
Обеспечьте нас оружием, но лучше создайте условия, чтобы не было никакой войны.
In first of all, it's not оружие.
I'm asking for sanctions.
So, you know, I don't know.
Please, don't say anything, if he will come, if he will kill, if he will kill, then we will put sanctions.
Well, this is for me, really. - I understand. - Oh, that's a good idea.
I understand.
I think that no, and it's a fact.
We didn't get help.
If, of course, считать слова помощь, then yes, we got a lot.
Because the word was in the absence.
Even more than in the absence.
In 4 утра there were ударs.
Можно ли как-то морально подготовиться к войне?
Нет.
Она не так выглядит, как ты читаешь в книжках, видишь в кино и так далее.
С тобой происходит...
Я просто смотрел на жену и на детей.
Дети спали, а жена нет.
Были удары, ракетные удары, мы их услышали.
Тебе, как живому человеку...
Как такое может быть?
Ты просто не можешь до конца поверить в это.
You just don't understand this.
Why now, when it was all over the world, people died, millions died.
All right.
And how?
And so?
And in 4 o'clock, около 4.30, 3.45, помните?
Где-то так было, да?
Ракетные удары.
И позже, кстати, через...
Neskолько дней, первых дней войны, я говорил с Лукашенко по телефону, и он извинялся.
И он сказал, что это не я.
С моей территории пускал ракеты и пускал Путин.
Это его слова.
У меня есть свидетели.
Я извиняюсь, он сказал.
But you believe me, Володя, it was not me.
I don't control it, he said.
I don't control it.
It's Putin.
I told him not to do it.
It was without me.
It's all he.
Just on the phone, I remember this conversation.
I told him, I said, you're the same.
And I just told him.
And he said, you know, you can't fight with the Russians.
And I said, you know, we never fought.
We're going to war.
Какой в ответ?
Прости меня, Володя.
Да.
Это когда было в 5 утра?
Нет, нет, нет.
Это был первый день.
Второй день.
Второй, третий день войны.
Как-то так.
Понял.
Да, да.
Ну, после этого я вернулся.
Я был дома с детьми.
И я был с женой.
Той ночью в 4 утра я просто быстро сказал жене.
Sobirae детей, собирайся.
Возможно, вам придется очень быстро ехать ко мне в офис.
Я поехал.
Все.
В этот момент ты перестаешь быть отцом.
То, что произошло со мной, к сожалению, потому что я считаю, и не только считаю, особенно сейчас, я понимаю, что это самое главное, потому что твое государство это и есть.
I'm your family.
I'm your father.
And I'm president, and so I should stop being father here.
My wife should have all the duties about children and safety.
And I should have been doing the government, because I'm president.
And this is my duty.
I, by the way, I am very serious.
I went to office.
We're here.
This moment.
February 2022. Again, as in June 2021. Everything changed.
Everything changed.
This story changed.
And for you, you were president.
We've talked about the war against corruption, we've talked about the freedom of country, there were strong and interesting reforms, but this morning everything changed.
And for you too.
Can you explain in these moments, when you need to make a decision, quickly make a decision, difficult decision.
How was your process?
How did you make a decision?
...с людьми, с которыми вы доверяете, понять, как отвечать на это втажение по всему, по техническому, по политическому, по military, по всему.
Какой у вас был процесс, как вы решение делали?
В принципе, согласно законодательству, я...
I was the head of the U.S. Ukraine, so I was supposed to give the instructions.
Yes, there was a cabinet, but then there was a military staff, where all the key people were gathered.
It's not only army, it's energy and so on, all the key things.
But at that moment, the decision I took was quickly and without a doubt.
And I can't say that I'm just a person.
I'm just a living person who thought that if we need help to help people, to help people with children, to help people with children, many cities were then blocked.
I only thought about how to send food to us.
During the day we did a lot of things, although we understood that at that moment they were in principle...
Occupировали часть нашего государства.
И... Раздавалось оружие людям.
Так оно и есть.
Грузовые машины приезжали и просто раздавали оружие людям, чтобы они смогли защитить столицу.
Обычным людям.
Просто на улице.
Обычным людям, которые...
We understand that if the Russians will come here completely, it will be something we already knew from other countries.
because, actually, we had a very bad chiffonization.
And we had a lot of things.
And even when they were surrounded, we had a lot of people involved.
And the bank system was, and the internet was, and the television was.
And so I made some decisions, to be people who stayed informationally united.
Because the Russian people really started to be in a serious disinformation.
Well, I had a lot of experience of 20 years of work.
I had a lot of experience of doing this, where I was a television studio, and television channels, and media resources.
I was very large.
I understood that it was very quickly to build a network network.
Bлагодаря этому я начал обращаться постоянно.
По несколько раз, от 3 до 5 раз, в сутки я обращался.
В принципе, я стал тем источником информации для людей, которые были в городах, которые были отрезаны от другой информации.
И для меня было очень важно сохранить цифру, сохранить интернет, сохранить контакт с каждым человеком.
Сначала это был именно такой контакт, а потом мы также построили отдельную медийную площадку, на которую уже зашли все информагентства с территории Украины.
Эту сеть назвали «Марафон».
И это также очень было важно, чтобы было доверие у людей, и люди должны были воспринимать информацию.
Почему?
Были волны.
Я, волна, первый день.
Они говорили...
He's gone.
He's gone.
I went to the street and showed that it's not a chroma key, that it's not a card, not a cifrow story, but a street.
So I did such things.
Then I was talking about various things.
Now, someone may think that it's a little bit, but in fact, I showed that I was in natural space.
Это все имело влияние, я абсолютно был уверен в своих действиях.
И такие контакты, несколько контактов.
И я вот тут, я говорил с русскими, я говорил, я делал обращение к русским.
И я действительно, уже потом я собрал, это же в первый же день всех журналистов я позвал, которые тут были, да?
Это было в первый день, мне кажется.
Да, они здесь.
Well, in the press center, but it's there, in the building.
And there I talked with journalists.
I asked them to leave them, because they needed оружие.
In this moment, people were sending automates.
And for me, journalists, any information, voices...
And, кстати, there were different journalists from different countries, who were here.
And I asked them, who were the exits on Russian, on Belarus, on Kazakhs, who all understood the contact, the same information.
And I was talking to them.
I said to them, you should stop Putin.
It's scary.
It's just a war.
You should stop him.
If you can't move on, if you can't speak.
If you can't move on, if you can't move on, if you can't move on, if you can't move on, if you can't move on, if you can't move on, if you can't move on.
And why do you say so painfully about Russian?
Because, look, if a person doesn't want to hear any language, he won't listen to any language.
And this person doesn't matter.
I agree with you today, I think, many people in Russia, I hope, will listen to them.
They today closed YouTube.
You know about this?
I know.
I just guarantee you, that the voice goes quickly to the Internet.
He listens.
And, включая, President of the Russia listens.
I hope...
He's actually глухo, несмотря на то, что he's going to talk with you.
Even if he's talking with you, he's a глухo.
You understand, in which the difference is?
You understand, that you speak with Musk, and you speak with a novator, with a scientist, you speak with a lot of rockets, how to save, how rockets return, how rockets how to save, how rockets return, how rockets return, how he sends rockets, not to save, but to save people.
You think you can speak with Putin's technologies?
You guys brought interview with him and he told them about the plenary story.
You understand?
So, the Russian people in his country are in the country.
Представьте себе, где Маск, технологии, Марс, искусственный интеллект, искусственный интеллект.
А этот стоит с голой жопой и рассказывает про племена.
Вы поймите, вам кажется, что вы берете интервью, вот этот Антакер, брав там интервью и так далее, и всем заяться, что ой, мы зараз их подружим.
Как вы можете...
При чем тут подружек?
Он другой.
Он просто другой.
Перед вами стоит мамонт.
Кстати, мне надо сказать, что когда вы сказали голую жопу, мне не перевели.
Пожалуйста, я прошу переводчика переводить.
Это так, чтобы вам было понятно.
Он мне объяснил все.
Отлично.
It's me now.
I understand.
But you still need to talk.
You need to talk always with the people who hear it.
And you need to talk then, when you know, that it gives you plus, gives you peace, gives you peace to people, but not the other.
I like this message of President Trump, when he says, I think we do not care.
It's very important.
It means that if you're strong, you can speak.
And we have to be strong.
And Ukraine should be strong.
We have to be strong.
We have to be strong.
In this case, for what?
So, the one who you know as Wolland-de-Mort, the one who...
Yeah, нельзя говорить...
Да, вот этот Волан-де-Морт, он же питается, подпитывается и живет тем, что его субъективизируют.
Вместо изоляции ему предлагают выходить на свет.
Человек, который из тьмы, по сути своей, вы ему предлагаете как бы субъективизироваться.
Почему?
Причина одна.
Страх.
И надо...
You say, you need to talk.
Listen, you need to be in strong position and not talk, but finish the war.
Yes, you can in the form of dialogue, but who is against?
You need to be in strong position and to be in strong position.
And you think he wants to finish the war?
You're naive to say things.
I'm sorry, I don't want to, but you're naive to believe that he wants to finish the war.
I will tell you.
What we need is that President Trump has not only will.
He has such a possibility.
And it's not just a word.
I really think that he is on him.
And our people think that he is on him.
He has enough power to push on Putin.
to not just want to finish.
No, he doesn't want to finish.
А чтобы заставить его закончить, в этом и заключается разница.
Не ждите его желания.
Желание Путина закончить.
Нет, вы его не найдете.
На мой взгляд, извините.
Нет, извините, я прервал вас первым.
Но я бы хотел...
I have a naive dream, that you sit with Putin and Trump and agree with how to finish the ceasefire and how to find the path to the world.
And I think this is a need to be able to talk.
There is a lot of carrot and stick, which you can use, to really agree.
And Trump really wants to agree and is ready to agree.
Can I ask you a question?
I just want to have a common understanding.
It's important to be in one information space.
It's important.
Let's talk about SISFIRE. I will explain you the situation.
В 2019 году в декабре месяце в Нормандии, в Париже, в Елисейском дворце я, Макрон, Меркель и Путин договорились о сисфайре.
Это, кстати, слабость того формата, что не было США. О том, почему их не было, отдельно можем поговорить.
Это история в целом о гарантиях безопасности, о позиции Германии и так далее, но чуть позже, если захотите.
We договорились об обмене людей, обмен всех на всех.
Мы договорились начать обмен всех на всех с обмена.
Я думаю, вы это знаете.
И также была встреча многочасовая, многочасовая встреча, где мы с ним договорились.
Все уже устали, мы остались вдвоем, в конце концов.
И я ему говорил, что давай сисфайр.
Кстати, никто в Украине не верил.
Mало кто верил в Сисфайр, а он там хотел отвода.
Я ему посчитал, что если отводить войска от линии соприкосновения в том формате, который предлагали русские, на это уйдет 20 лет.
Я ему это доказал.
Именно по времени, квадратные километры, именно длина линии соприкосновения или линии...
I have a lot of arguments, because I was very deeply in the question.
And, in principle, this is my purpose.
If I start doing something to do, I can't stand like a friend, who I have spoken with.
Yes, I must be dressed.
I must be ready to be better than anyone who is against me.
You're a sport, right?
I've been a lot of years and we know what is a fight, what is a boxing, what is a boxing boxing.
It's something I really loved and when you go out of the ring, you basically understand everything.
And so I came out and I was very ready to do this.
And he didn't.
He was not deep in the process.
What was the grouse?
Where did she go?
How long did she go?
Why did he not get into it?
Just he didn't do it.
It's something that I'm scared.
If you're not deep in the question, then you, well, you know, result doesn't really need.
I think.
What happened?
We're going to agree with him, that will be продолжение газа, транзита газа.
2019 год.
Мы с ним договорились.
Это была безопасность для Европы.
Merkel меня очень просила об этом, и это было очень важно для Германии.
Мы с ним договорились.
Второе, мы с ним договорились, для него это были просто деньги.
А второе, мы с ним договорились об обмене.
For me it was the most important thing.
For them gas, for me – people.
And this is a fact.
Because I wanted to get the humanitarian benefits, so that the next meeting would be brought to us to the world.
And the third – the end.
The end.
The end.
What happened.
Газовый контракт был подписан, ведь это ему нужно.
И, кстати, он все детали знал.
По обмену мы сделали первый шаг и обменяли людей.
Относительно СИЗФАЕР. Они начали нас убивать через месяц где-то.
I called him, and I told him, he said, we're going to talk about Sisfire, we have...
Well, it's not a toilet, it's a serious story, it's like, Merkel, Macron, you and I, we're going to talk about Sisfire, it's important.
Не на Новый год.
Ведь все тогда радовались на Новый год.
Как сейчас там рождественское предлагают.
Все примерно так же.
То есть такой сисфайр, знаешь, на 2-3 дня, чтобы тебе поаплодировали.
Но это же не спектакль.
Это не театр.
Это жизнь людей.
И вот что произошло.
После этого я звонил ему еще несколько раз.
Мне кажется, у меня было всего 2-3 звонка ему.
Я его просил о сисфайре.
Он мне говорил, не может быть.
We'll figure it out.
People from the territory, the Russians and the separatists, they were there all together.
They continued to shoot and kill our people.
Yes, the front was on the ground, but they killed people.
I called him to the end of the day, Пока где-то через несколько месяцев русские не перестали брать трубку.
Больше контакта у нас не было.
Я хотел следующей встречи, как у нас было в нормандском формате.
Хотел следующую встречу, хотел решение найти.
Так русские отказывали.
We tried to do it through different countries of Europe, and not only Europe.
The Russians refused, handed out some crap, but they didn't want to.
They sent, кстати, their snipers.
We had live video evidence, because some of them took them in prison.
It were snipers who had training.
That's how they trained.
Then these snipers worked in Syria and Africa.
In general, these snipers were trained in the east of our country.
These snipers are our Ukrainians.
They shot, killed people, children, children.
They shot.
It was a fight.
In the same region, in which he says, that all in the east of our country, they shot there.
There, where the situation is now.
They killed people.
We gave information, we gave фотографии, we gave it to the UN. We worked a lot and a lot.
I met with all of them.
But who then noticed Ukraine?
Yes, they noticed.
They noticed that it was not occupied.
They also noticed that it was not occupied.
They also noticed that it was not occupied.
And, honestly, the United States also, all of them, they were saying that they were and so it was.
Until the full-scale war.
And so it was.
So, I want to ask you a question.
Today, on the territory, for example, of Mariupol, and in Mariupol, for example, the American, the Ukrainian journalists will tell you who has the Ukrainian journalists will tell you who has contact with Mariupol.
Those who have been there in the last minute before occupation or were able to leave after her.
These journalists, after leaving Mariupol, arrived here.
Кстати, we had a conversation.
They will tell you.
20 тысяч, 30 тысяч гражданских там, замученные, закопанные.
Мы не знаем количество жертв.
И кто не хотел работать с ними?
Кто вышел на какие-то забастовки?
Кто не хотел работать с русскими, которые оккупировали, например, Мариуполь?
Я вам просто привожу пример одного города.
И у меня к вам вопрос.
А миллионы детей?
И я по-русски вас прошу, чтобы вы сразу это услышали.
A million children, who are there.
And we made just a ceasefire, not knowing what will be next.
Not knowing what will be with guarantees for Ukraine.
What about the million children, who are there, on the occupied territories?
But these tens of thousands of people, who are there, we're going to do it?
We're going to do it first.
If we understand that this is fire, we must understand that guarantees that the security of this Ukraine is, which we control, they should be, that he will not return.
It's very important.
And what we say to those people, who are on those territories?
It's millions of people.
And you know that since 2014, in Donetsk, in Khrym, and now it's happening in Melitopol, and now it's happening in Berdyansk, all these kids, all these kids, they let them go and fight.
And if they don't, they'll kill them.
It's just...
You know what's going on?
What's going on?
I really want and believe in President Trump, that with this bunch of information, he will find a way to make Ukraine stronger.
And to be strong.
Why do I say to be strong?
I will give you an example of a way to make Ukraine stronger.
Thank you.
President Trump will be in the situation, in which I was in 2019. In the same situation.
I want to end the war.
We want a world for Ukraine.
We should make a ceasefire, change people, and then, diplomatically, return all territories.
And we, diplomats, will do it.
And what will happen with President Trump?
If ceasefire will be without guaranteeing at least for the territory, which we control, what will he get?
If he, for example, made ceasefire, and after three months Putin will start a new wave of attack, how will Trump look?
How will Ukraine look?
Как будет все выглядеть?
He'll just start.
Why Putin will start?
Because he's afraid Trump.
And if Trump does, for example, go on ceasefire without serious guarantees for Ukraine, he'll give a pass Putin.
Not that he wants this.
No, he doesn't want this.
I believe in him, what he says.
But he'll give a pass to Putin.
Because he'll give a pass to Putin.
Rассорить меня с Трампом.
В башке у Путина закончить оккупацию нашей территории.
Это в его больной голове.
Абсолютно я в этом уверен.
Поэтому я вам и сказал, не ждите желания Путина.
Давите на него, чтобы он сделал это, чтобы остановить войну.
Это важно.
Важно сказать все, что вы сказали насчет детей.
Трагедия.
War is hell.
Но надо найти путь к миру.
Он есть?
Какой?
До остановки огня сильная Украина, сильная позиция Украины.
Да, мы можем поговорить об этом с Трампом.
По моему мнению, речь может идти о гарантиях безопасности.
Но быстрый шаг.
Быстрый шаг.
НАТО. Как часть для...
Да, я понимаю.
Я понимаю чувство Трампа.
Я его услышал.
Да, он не...
Он, конечно, думает об этом.
Но в любом случае, да, НАТО — это надежные гарантии безопасности для всех людей.
Для нас — часть гарантии безопасности.
Вторая часть — пакет вооружений, и мы не будем его использовать, если прекращение огня сработает.
Никто не будет использовать оружие.
Зачем?
Но оно должно быть.
Не так, как было раньше, при всем уважении к США и администрации.
Но я не хочу, чтобы ситуация повторилась, как было с Байденом.
Я прошу, пожалуйста.
Санкции сейчас.
Оружие сейчас.
И посмотрим.
If they start, of course, we'll be glad.
If you give us more, you'll be able to stand together with us.
Yes, of course, it's right.
But when there is оружие, things are different.
Putin could not be able to occupy such a big territory, so it would be very difficult to get it.
Before we didn't have all this.
And now it might be the same situation.
I just делюсь этим с вами.
Как я сказал в самом начале, я хочу быть предельно честным с вами и с вашей аудиторией.
Да, всё так.
Если у нас не будет гарантии безопасности, Путин придёт снова.
Чтобы чётко сказать, вы имеете в виду, вот одна идея, я бы вам хотел предложить другие идеи, но давайте скажем вот эту чёткую идею, что в НАТО взять Украину минус...
Luhansk, Donetsk, Запорежье, Херсонские области и Краме.
Законодательно, чтобы было вам понятно, законодательно invitation, приглашение НАТО делается Украине.
И мы не признаем все остальные территории Украине.
Но действовать НАТО может на той части, которую Украина контролирует.
Об этом можно договориться, я уверен.
Да, да, это...
Небольшой успех для нас.
Но если мы будем видеть дипломатический путь завершения войны, это один из путей.
То есть это, извините, это первое.
Второе.
Пакет оружия.
Я не готов сейчас говорить публично, что это.
И президент Трамп может видел, может нет.
То есть никаких секретов от него нет.
Yeah?
Так что, но в основном это зависит от воли Соединенных Штатов, потому что частично даст ЕС. И частично вы, Соединенные Штаты, конечно, вместе.
Это вопрос не только к Соединенным Штатам.
Нет-нет.
Нам необходимо единство в отношении этого пакета тоже.
Итак, пакет и санкции.
Санкции, да.
Но я считаю, что в интересах всех умных людей сделать так, чтобы на рынке не было российской энергии.
Он должен закрыть.
Вот и все.
It's normal.
American oil, American gas.
Why not?
And чем дешевле, тем дешевле будет и для всего мира.
Это будут деньги для Соединенных Штатов.
И я думаю, что он будет счастлив.
И президент, и ваш народ будут счастливы.
Но решение за вами.
Да, и дешевая нефть.
Тогда у Путина не будет столько денег на войну.
Вот и все.
Это тяжелый момент, потому что это очень много.
То есть продолжать санкции, взять Украину в НАТО. Извиняюсь, но мне нужно несколько тяжелых вопросов задать.
Да, давайте.
Я вам сегодня полностью верю.
Вас уважают в Америке, любят в Америке.
Трамп вас уважает.
Любит?
No, I didn't want to.
You said, you said, you said, you love Javier Malay.
No, no, no, no.
I don't want to love you.
Okay.
But can you seriously talk about the guarantee of the security of Russia?
Can I go to your place?
I don't know.
I ask, where is the war?
Where did it start?
Where did it start?
On our planet?
on our territory.
There is a national law, a sovereignty of our country, a people of the citizens, a people of the people, a people of our people, all of them will tell us.
When I am talking to Global-Yug, who is trying to balance between two sides, because of the history, the roots, the economic interests of Russia in the past, and of the past, in the past.
When I talk to them, Они говорят примерно так же, как вы.
То есть они немного балансируют, знаете, да, чуть-чуть между...
Но мы будем над этим работать.
Это наша первая встреча.
На второй вы больше на нашей стороне будете.
Но это просто...
Вы очень убедительны.
Посмотрим.
Очень харизматичны.
Но когда я говорю с ними, когда общаюсь, это очень важно.
Даже при их балансировании...
По отношению к войне.
Все они понимают, что эта война — это не просто внутренний конфликт, это полномасштабная война, которая началась, которую начал Путин.
И все они, если ты их спросишь, ответят.
И все они понимают, That it's a huge mistake.
It's a mistake.
It's a mistake.
And that he's not right.
Why I said he's not right.
And we need to start with this.
If you start with the middle between Ukraine and Russia, then, of course, we can say exactly so.
You're in the middle of the middle and you say, well, what's going on?
It's a war?
It's not just...
Какая-то война в Европе, как когда Наполеон сражался с кем-то в центре Европы.
Нет, это не происходит где-то еще на планете.
Это происходит конкретно на нашей земле.
Одна страна с армией, с лидером вторглась в другую страну.
Вот и все.
Все предельно ясно.
Опять же, я бы хотел, чтобы мы найти путь к миру.
Надо начинать посередине.
Какие другие?
Вы очень умный человек.
У вас русский тоже не очень.
А я вам сказал, что это только первая встреча.
А то у меня английский тоже не очень, поэтому...
Английский у вас очень хороший.
Ну, спасибо.
Нет, честно, не умею ничего в разговоре вообще.
Но есть другие идеи.
For example, take Ukraine and Russia in NATO.
He said about Russia, maybe NATO.
You said very wrong.
What are the guarantees for Russia?
Not because I'm interested, what's going on with them.
I actually, after the end of the war, I'm interested, what's going on with them in the future.
But it's our borders.
And we have to understand what there is.
So, the guarantee of NATO for Ukraine is a guarantee of security and for the Russians.
And, honestly, I've already talked about this many times.
How are you, father, who has lost children?
For example, I'm sorry, I'm saying, I'm a young man.
He's a young man.
Закончилась война.
А он не получил справедливости.
Серьезно.
Например, кто-то решил, что произошла заморозка, мы вам ничего не дадим, вы не можете бороться, вы не можете продолжать, поэтому мы останавливаемся там, где останавливаемся, без каких-либо гарантий, без какой-либо поддержки, без финансирования, без...
Ладно.
Никто не понес ответственности, но он потерял своих детей.
He won't do it.
all the sanctions will be made, but he lost his children.
And there are thousands of people like this, Why do you think they don't go to Russia?
And they don't find a way to kill soldiers or someone else?
And they say, why do they do it?
It's a deal not in us.
Послушайте, читайте.
Американских писателей всегда после любой войны, если нет справедливости, для людей наказание за преступление должно быть...
Это просто справедливость.
Как это?
Забрали моего ребенка.
Забрала война.
It's very scary.
And even a child, who выполнял свой конституционный долг или просто ракета, прилетела в гражданского ребенка, и если нет справедливости, и убийцы не наказаны, почему эти люди не вернутся с ненавистью?
Они обязательно вернутся.
И поэтому, когда мы говорим о НАТО, НАТО не только останавливает Россию.
Не забывайте, НАТО останавливает и нас, потому что не для всех будет справедливость.
Мы знаем, что НАТО не имеет права решать те или иные вопросы войной.
НАТО — союз по безопасности.
It's not a defense, it's not a protest, it's not a protest, it's a peace, a peace, and a peace for the peace.
But, unfortunately, there are options where in NATO Ukraine they don't take.
Thank you.
Can you imagine a guarantee of security without this?
For example, if America from NATO just...
I think it's a very good chance that Trump will do it.
I think that it will be very bad for NATO. It's the end.
It is the death of NATO. It's very sad, because I think that it's a very good alliance.
Maybe there's not all good in terms of bureaucracy, money and so on.
But in general, countries, входят in NATO, they don't fight.
On the territory of any of these countries NATO, Нет войны.
Я думаю, что это ответ.
Это или работает, или нет.
Это работает или в политическом, или в военном плане.
Я не знаю.
Но это работает.
Так что без Трампа, без Соединенных Штатов Америки не будет НАТО. Это первое.
А вы говорите, можем ли мы это представить?
Что именно?
Гарантия безопасности будет...
No, we don't need guarantees without the United States.
Here's all.
Because the United States is a very strong and powerful country.
The United States is a strong country.
Of course, Putin said that it was only the Soviet Union.
Where, кстати, Ukraine was the second republic in the military.
Yes, he always forget about that.
But during the Second World War, without the United States, without the United States, without the military, without the military, without the money, without the people, Hitler could win.
Thank you.
Поэтому Соединенные Штаты очень помогли Европе, СССР, и, конечно, все воевали, все много делали, но...
I don't use the word success, because I think there is no war, which will be successful, because it was a war with millions of people, millions of people, millions of people.
And so, with the United States, the guarantees are not possible.
I mean, the guarantees are not possible, which can prevent Russia's aggression.
Безусловно, у нас есть двусторонние гарантии безопасности с несколькими странами, финансирование, поддержка наших вооруженных сил, оборонные и гуманитарные вопросы, разминирование, что очень важно, как и помощь нашим детям в школьной среде.
Кстати, это очень болезненный момент.
Сколько бомбоубежищ?
Сколько бомбоубежищ мы построили вместе с партнерами для детей?
И жаль, что они подземные, но...
Can you imagine your eyes when they returned after COVID-19, and you understand what it means?
Coronavirus, then war, and they didn't see it many years.
And when they saw each other, even under the ground, they were very happy and smiling.
So, we have some guarantees of safety.
But this isn't enough for the way to prevent it.
Aгрессию Путина?
Ваш английский лучше моего русского.
Это так...
Это замечательно.
Я не уверен.
Я просто делаю вам комплимент.
Спасибо.
Так положено поступать с президентом.
Большое спасибо.
Окей.
Но я опять же...
Давайте.
Без гарантии.
У меня есть мечта.
say, 25 January, in the end of January of this year, you go with Donald Trump, with Putin, and agree with ceasefire and guaranteeing security security, where the agreement is signed. where the agreement is signed.
How will it be without NATO?
I will explain.
And yes, I think, 25 January or in another day, you just call it 25 January, but I'm not against it.
It's my day of birth.
And we're sitting, first of all, with Trump, Thank you.
We're going to talk about how we can stop the war, stop Putin.
It's important to us to sit with him.
Second, for us, it's important that Europe, which is for us very important, because we are part of Europe, And not only geographically, geopolitically, but in the European Union, where we will be.
For us it's very important that Europe also had a voice.
It's not so long, because Europe will look at us and will look at Trump.
And, кстати, I see, when we talk about Trump, We're good to meet him or just a call.
And they always ask, well, how, well, how, all the leaders of Europe.
This, кстати, and speaks about the influence of Donald Trump.
And so, as it was before President of America, I tell you about my experience, it also gives us, you know, faith in that he can stop this war.
And so, we with Trump.
I'm sure he can offer strong guarantees with Europe, and after that we'll be talking with Russians.
And not just we were together together and you still talk about me, you know, like Putin wants to sit down and talk, but Ukraine doesn't want.
It's not so.
I think that he is ready to talk.
You talked with him?
On the phone or how?
How are you обычно?
I don't know.
On the sea.
He's invited to me on the sea.
He's invited to me on the sea.
He's just one one.
Who?
You're a good swimmer.
And it's interesting, if you have contact with them, you just want to hear that then...
I've never talked with Putin.
But I have a feeling that he's ready, because Trump's ready.
I hope you're ready.
And this is not just a feeling, but...
I have a dream that you three will gather together in one room and end the world.
And I want to know, how it will look, what guarantees of Ukraine and what does Russia do.
Garантии безопасности нужны для Украины прежде всего.
В опасности мы.
Поэтому они так и называются.
Для меня это не шутка.
Давайте сделаем пару шагов назад.
Интересно, почему гарантии безопасности, сильная позиция Украины, сильное оружие и так далее так важны?
I'll make you an excursion in history.
Although, I think you're ready and you'll know everything.
Well, you can correct me.
It's also...
Yeah.
There were guarantees of security.
Budapest's memorandum.
Air оружие — это гарантии безопасности.
It was a Ukraine.
It was a nuclear weapon.
I don't want to give a point, it's good or bad.
But today, what we don't have, it's bad.
Why?
There's a war.
Сегодня у нас война.
Ведь развязали, развязали руки ядерной державе.
Одна ядерная держава борется против нас, против Украины и делает то, что она хочет.
Кстати, даже вы сейчас говорите про сисфайр.
Лишь сисфайр может подарить Путину цветы, может сказать ему большое спасибо за эти годы.
Это был отличный период моей жизни.
Нет.
Мы не готовы к этому.
Почему?
Будапештский меморандум — ядерное оружие.
То, что у нас было.
Украина себя защищала этим.
Не значит, что кто-то нападал.
Не значит, что мы бы пользовались.
У нас была эта возможность.
Это были наши гарантии безопасности.
Почему я говорю об этих деталях?
Потому что если вы возьмете Будапештский меморандум...
Кстати, я говорил об этом с президентом Трампом.
Мы еще не закончили этот разговор.
We'll continue.
In Budapest's case, there were three, three, three, three, three strategic partner and partner Ukraine.
It was a agreement.
Франция, Китай присоединились.
Было пять государств, которые...
Это даже не гарантия безопасности.
Это сейчас мы понимаем, что это никакие не гарантии безопасности.
Потому что, с одной стороны, это гарантия безопасности, но написано было английское слово, насколько я понимаю, assurance, что переводится как заверение, да, заверение, а по-русски это будет...
That's it.
because they were using America and Russia, so Ukraine gave them.
These two countries were using the decision that Ukraine should not have nuclear weapons.
Ukraine agreed.
This is the largest country, which is a nuclear weapon, which even doesn't give guarantees.
Сейчас просто надо найти этих людей и просто их надо было посадить всех в тюрьму, кто, честно говоря, все это придумал.
Да, так вот, уверение, что будет Украина территориально целостной и со своим суверенитетом.
It was a book.
If you are interested, that after being occupied by our Donbass and Kremlin, Ukraine sent three times, I don't remember, diplomats, three times in a few years.
They sent letters to the government, to the citizens of Budapest, to the members of Budapest.
What they sent?
What was written in the book?
It was a book.
Ukraine проводит консультации, если нарушена ее территориальная целостность.
И все должны быть на консультации.
Все должны приехать.
Все должны срочно встретиться.
Америка, Британия, Россия, Франция, Китай.
Кто-то приехал.
Вы спросите?
Нет.
Кто-то ответил на эти письма, официальные письма, они все есть, зафиксированы у дипломатов.
Кто-то консультации провел?
Нет.
Почему?
Да похеру.
Это же понятно на русском, да?
Вот как русской стороне было похеру, так и всем другим гарантам безопасности Будапештского меморандума.
Всем было похеру на эту страну, на этих людей, и на эти гарантии безопасности.
Делаем паузу.
Это Будапештский меморандум.
Последний раз.
При мне, представьте себе, сколько лет.
При мне в феврале 22-го года.
Февраль 22-го.
Началась война.
Уже полномасштабные отправлены письма на консультации.
Никто не ответил.
Дальше.
Делаем паузу с Будапештским меморандумом.
Вопрос простой о Будапештском.
Можно ли этому доверять?
Нет.
Какая бы страна из этих пяти не сидела за столом переговоров, просто бумажки, что, поверьте, мы вас спасем.
Нет.
Второе.
Это же поезд с макулатурой, с гарантиями безопасности, на которых Украина...
On which Ukraine is already many years, the second car in this car, the norman format and the agreement, where it was written, where there were already the United States of America.
There, I understand, there was Obama, but, as far as I know, it was just, I think, it was not interesting.
What is Ukraine and where it is actually, in general, where it is, well, where it is.
Cасть чего-то.
Люди, ну и пусть бы с этими людьми.
Америки просто не было в Минских соглашениях.
Здесь нет претензий к Америке, потому что они не были гарантами.
А где есть претензии?
Шаг назад.
2008 год.
Бухарест.
Уже же все научены Будапештским меморандумом.
Bucharest.
2008 год.
Bucharest.
Bush.
Президент Соединенных Штатов.
Республиканец.
Говорит, что Украина должна быть в НАТО. Это голос республиканцев.
Проверьте.
Украина должна быть в НАТО. Все смотрят на Америку.
Всегда.
Все за.
Кто против Меркель?
Так вот она против.
And she's allowed to not give Ukraine a call in NATO, because it was a step.
Seriously.
Republicans were for it.
America was for it.
Because Republicans and Bush were not afraid of anything.
They knew that Ukraine wants to be in NATO, so they choose.
And what's the question?
Well, people choose to choose.
Well, and what?
Then there was no reason.
Why?
Русские были другими.
Дальше минские.
У нас не вышло.
Далее минские соглашения, как я вам сказал, сотни встреч провели.
Сотни встреч были при мне с 2019 года.
Мы не могли договориться о СИСФАЕР. СИСФАЕР — это наше предложение.
It's not a challenge.
It's mine.
I wanted.
I wanted.
In Ukraine, the society was divided.
People didn't want.
The majority wanted.
It's not a game, just we're in the same way.
I just want to tell you what is.
It's, as you say, these precepts should be serious and prepared.
And prepared to be with those who want the world.
The world wants Ukraine, the world wants America.
With Trump we should sit down, so it is.
100%, first of all, number one.
Тем более, что он мне по телефону говорил, что ожидает нашей встречи, и будет официальный визит, и мой визит будет первым или одним из первых к нему.
И для него эта тема очень важна.
Я знаю, что у него есть свои вопросы, американские вопросы, я понимаю.
Я слышал его программу предвыборную, но по международке, мне кажется, наш вопрос один из самых актуальных для президента Трампа.
Поэтому я очень верю, доверяю его словам.
And we, надеюсь, будем встречаться.
Нам нужно подготовиться.
У нас есть много планов, на которые можно опираться, и они есть, и они многими странами поддерживаются, но нам нужно его видение.
Он должен посмотреть все эти детали, но его видение, пожалуйста, потому что он может остановить Путина, потому что Путин его боится.
Факт.
Но Трамп, президент демократической страны, And he doesn't come to life, he doesn't come to Putin, he doesn't come to 25 years, he doesn't come to his own time.
Скажите мне, пожалуйста, ну, например, он пришел на 4 года, а на 5-й год Путин пришел с войной.
Трампу будет легче от того, что при нем не было войны, а после него Украину уничтожили.
А почему уничтожили?
Putin кто угодно, убийца кто угодно, но не дурак.
Он подготовится, он знает все ошибки, он понимает, как мы разбили его армию после начала вторжения.
Он понял, что это не советская война и с нами так не получится.
Он подготовится, он пустит все на производство оружия, у него будет очень много оружия и будет очень большая армия.
And you think that after such a punishment, four years of war, he won't kill us, he'll return and will fight only with us, only with Ukraine?
He'll destroy everything around.
And if you say, there's a risk that Trump, President Trump выйдет из НАТО, for example, it's решение Соединенных Штатов, I just say, if it выйдет, Putin will destroy Europe.
Consider, какая в Европе армия.
Просто я же не просто так говорю.
Посчитайте.
Почему Гитлер тогда захватил всю Европу?
Почти.
Просто посчитайте, вспомните его миллионные армии.
Посчитайте, что в Европе есть.
Какие самые большие армии?
У нас самая большая.
В Европе самая большая украинская армия.
Второе место после нас в четыре раза меньше нас.
Франция?
Yeah, 200 тысяч.
Мне кажется, у французов где-то так.
200 тысяч.
А у нас 980 тысяч.
Ну вот это мощная коалиция европейских...
Этого не хватит.
Да, этого будет недостаточно.
Но вы умный человек с множеством идей.
Партнерские отношения с глобальным югом, Индией, Ближним Востоком, Саудовской Аравией, экономическое и политическое партнерство.
Это все защищает?
Сначала рассмотрим один пример.
Sеверная Корея.
Просто взгляните на этот пример.
12 тысяч приехали.
На сегодня 3800 из них убито или ранено.
Они могут привезти еще 30-40 тысяч.
А могут...
500. Они могут привезти много людей.
Почему?
Потому что у них приказ, автократия и все остальное.
А может ли Европа собрать людей?
Нет.
И Европа сможет собрать армию, которая будет состоять из 2-3 миллионов?
Нет.
Европа не захочет этого делать.
И зачем?
Мы же не хотим с вами мировую войну.
Нет такой цели.
Нет такой цели всех собирать.
Мы не хотим никакой войны, мы хотим русских остановить.
А они приглашают солдат Северной Кореи.
Пригласили...
Выжигают им лица.
Они сами сжигают им лица тем, кто не может убежать, ранены или убиты.
Есть видео.
Все, что я вам говорю, этому есть доказательства.
Чтобы их было не узнать, да?
Что это значит?
Это не соответствует европейским ценностям.
Европа считает.
Но те ребята, они не считают, считают, это же каунт, да?
Они не считают количество людей.
Это и есть ответ.
Могут ли они привлечь больше?
Да.
Они могут привлечь десятки тысяч.
Yeah, because we see, what they have.
For example, in the past year, Europe gave us 1 million artillery guns.
We made many guns ourselves, but they gave us an initiative of 1 million artillery guns, and 155 caliber, and so on.
We created another...
No, Sеверная Корея передала Путину 3,7 миллиона.
Просто дала.
Таким образом, у него сегодня тоже дефицит.
Это значит, ему нужно что?
Ему нужно время.
Но количество солдат...
Да.
И количество артиллерийских снарядов — это еще не все.
Как вы сказали, скажем, Украине 4 года гарантирована безопасность с Трампом.
You can form a partner relationship with India, Saudi Arabia, which will provide the punishment, for example, for oil, if there will be some aggression.
You can even create a partner relationship with India, with Saudi Arabia, with Saudi Arabia.
And this will become a powerful shield against aggression, despite the millions of artillery missiles.
And you will not need any paper for protection.
When you speak...
In English?
Yes.
You don't need answers.
Because when you speak, you already answered all the questions.
First...
Сейчас необходима простая кооперация, большое количество денег для военной промышленности.
В Украине или Европе, с Индией, Саудовской Аравией и США нужны большие деньги.
И вопрос в том, где вы их возьмете.
У меня был ответ Трампу.
Я сказал, и это была одна из гарантий безопасности.
Да, возьмите 300 миллиардов долларов из замороженных российских активов.
We'll take it.
We will not need a gift from the USA.
It will be very good for your industry, for the USA.
We put in the money, Russian money, not Ukrainian, not European, but Russian money.
Russian money should pay for it.
We put it and we make it.
Is this a guarantee of safety?
Yes, of course.
Because it is a guarantee of the military.
Yes.
Yeah.
But then you said about the prices on energy providers, the number of sanctions on products, the Russian Trenuous Flood and so on.
This is the second answer, which we talked about earlier.
Yes, let's put more sanctions on them.
More sanctions – it's okay.
It's okay.
It's okay.
For you it's okay.
But for the President of Russia it's not okay.
Да, но я не думаю о том, что будет хорошо для него.
Он все еще убийца.
Я понимаю, но компромисс, к сожалению, нужен, чтобы делать договорение.
А ты считаешь, что он на воле после всех убийств?
Он на воле после всех убийств.
И никто в мире не способен его поставить на место и посадить в тюрьму.
Ты считаешь, это маленький компромисс?
Это не маленький компромисс.
И простить...
Это не маленький компромисс.
Нет, простить никто не простит.
Это невозможно вообще простить.
Мы не можем влезть в голову и в душу человека, который потерял семью.
Это я просто никогда, никто, вообще никто не пойдет на это.
Я не знаю, у тебя есть дети?
Нет.
К сожалению.
Будут скоро.
Да.
Даст Бог.
И это самое дорогое.
И у тебя просто забрали самое дорогое.
Ты разве спрашиваешь, кто забрал, прежде чем пойти и отвернуть ему башку?
Просто мне интересно.
Вот у тебя забрали ребенка.
Ты будешь спрашивать, а кто это?
Тебе скажут, это вот этот дядька.
Ты скажешь, а, ну все, тогда нет вопроса.
Нет.
Ты пойдешь, блядь, и отвернешь ему голову.
И ты будешь справедлив.
Разве можно прощать убийцу?
Поэтому ты делаешь...
That's what I told you about.
and that those who have lost it, we never forget.
And the question is, but you give us NATO, I just said, it means that through time, all that I said about NATO, through time Ukraine will not go on Russia.
And Russia will not go on Ukraine, because you're in NATO.
I just said, that this is not a compromise?
Так, NATO это компромисс.
Это не просто гарантия безопасности.
На мой взгляд, смотри, когда в Израиль летели ракеты, и Израиль не в НАТО, поднялась авиация, стран НАТО, ПВО, ППО работало.
Стран Middle East, с разных стран, это все тоже гарантия безопасности.
И ядерное оружие, если что, есть у Израиля.
Так зачем им НАТО, когда по факту у них есть Польша, чем НАТО? Авиация Америки, Британии, Франции вступилась?
ПВО было, я не помню, из Иордании оно было?
А? Послушай, так сбиты было тысячи ракет.
Это же...
Это что?
Так это гарантия безопасности.
Просто оно называется не НАТО. Какого-то дядю Вову раздражает слово НАТО? Проблема в слове?
А мне кажется, его просто раздражают живые люди, которые тут ходят.
Если вы так считаете, договориться тяжело.
If you think that the president of a country is completely moved, it is difficult to deal with him.
You need to look like a serious person who loves his country.
He loves people in this country.
He does, yes, very few things.
What do you mean?
Who loves his country?
Putin.
You think he loves his country?
What is his country?
He has a country that has been in Ukraine.
What is his country?
He will say, America.
But he is not a country that is a country that is not a country.
They look like Russian.
They speak Russian.
They, of course, teach in school, like everywhere, where русификация was.
Chichens of who?
People are different.
Other people.
A million.
A million.
How did he kill them?
With love?
ف.
and I won't pawn one secret like they play so I was� so quite like I should let years that's not so you be mistaken He won't love his people he loved his people Atm trabalhar He doesn't love his people.
Why?
Explain.
Nельзя отправить своих людей на чужую землю умирать, зная, что они будут умирать.
Детей моя дочь.
Моей дочери ей 20 лет.
Для меня это ребенок.
Она уже взрослая, безусловно, но она ребенок.
The kids, whom he sends to 18 years, are children.
He sends them to his land.
He came to his land and he sent them to the country.
He sent them to the country, and he sent them to the country.
He sent them to the country, to the Syria, to the Africa, to the Gрузia, to the Turkey.
Moldova, Приднестровье.
Ну, это было до него.
Бог с ним.
Тут без него обойдешь.
Ему грехов хватит.
И тут Украина.
Самая большая часть.
780 тысяч.
788 тысяч убитых или раненых русских.
Он же их русскими называет всех.
Tех, даже которые по-русски не умеют говорить у него там на территории России.
Все, что они поработили.
Да.
Варяги горды.
Так вот, меня интересует.
Он, это любовь?
Это какая?
Любовь к чему?
Он любит свой народ?
Нет.
Любит свою землю?
У него страна больше, чем Америка.
Сколько надо земли?
America огромная, Америка выдающаяся страна просто, выдающаяся страна.
Россия больше.
Ну просто больше.
Так ответьте себе, любит он их?
Что он делает и что любит он?
Ты думаешь, что он везде был в своей России?
Это невозможно объехать.
Он не был везде.
Просто не был.
Я верю, что Дональд Трамп любит Америку, и он по всем городам не ездил.
Нет-нет-нет, я видел его ралли, очень много ралли.
Нет-нет, давайте будем честны.
Давайте будем честны.
У него это было, я это увидел, и это очень трудно.
В смысле, ему не 18 лет, но он силен, и это его воля, где бы ни была война, я уверен.
Thank God, that it was never on your land.
And I'm sure that this will not be.
But I'm sure that if you have in some region there will be problems, how to say, destruction, hurricane, you have this...
I'm sure that President Trump will be there two or three days.
I'm not concerned about this, but he will be there.
How people will look at him?
Yeah, of course, he will.
Of course.
The same is for me.
I don't compare myself with him.
I just, yeah, where people are difficult, I should come.
The question, the question is very simple.
The region, the Kursk area, there is an operation.
Was there Putin in Kursk for these...
За эти 4 месяца нет.
Слушайте, я вас очень уважаю и восхищаюсь по многим причинам, одна из которых вы остались в Киеве, а другая — это посещение фронта, разговоры с солдатами на фронте, разговоры с людьми по всей Украине.
Это вызывает огромное уважение.
and I don't know who's talking about this.
I had a conversation with Tacker Carlson, and I said, "You're the hero, that you're staying in Kyiv." And he said, "Well, he just did what should be done to any leader." But I think that not all leaders do what really should every leader do.
Thank you.
And I completely agree with you.
Yes, leader must go to front of the war.
С другой стороны, Америка вела войны по всему миру.
Войны в Афганистане и Ираке обошлись в 9 триллионов долларов и унесли жизни более миллиона человек.
Война — это ад.
И то, что война ведётся ужасным образом, не означает, что лидер не любит свою страну.
Но я понимаю, о чём вы.
I'll be back to my dream, even with all the envy, to sit down with Donald Trump and Putin and find the path to the world.
Let me ask you a question.
How do you think, will it be a day when the Ukrainians will forgive the Russian people and will again be able to do that, to do that, to do that, to do that, to do that?
Будет момент такой в будущем?
Мне кажется, что история на все это давно ответила.
Я не знаю, как будет у нас.
А это будет в будущем.
Безусловно, история давно ответила.
И это было после каждой страшной войны.
Одно поколение, одна страна признает, что она...
Она была агрессором, и она понимает, что это невозможно простить.
И именно такое образование сегодня получают уже долгие годы в Германии, хотя эти дети ни при чем.
Это их деды, прадеды были участниками, и то не все были участниками войны.
Fашистской Германии против, в принципе, против мира, да, и против жизни.
И поэтому, но они до сих пор извиняются.
Извинения это не просто.
Они знают, что они были агрессорами, они были виноваты.
Они не ищут компромисса в истории.
And so they give time.
And they understand, and they are accused of murder.
And they are historically accused of their own people.
And they have created guarantees.
And when it is done and is recognized, in any case, people are doing between themselves relationships.
It's clear, but it's only...
Как это всегда делалось в истории.
Россия будет извиняться.
Будет.
Это придет, потому что они виноваты.
Они виноваты.
И, как я вам сказал, виновны разные.
И те, кто участвовал, и те, кто молчал.
Потому что молчать — это тоже участвовать.
На мой взгляд.
Можно спросить насчет Дональда Трампа?
Вы о нем уже поговорили много, но давайте сфокусируемся.
Чем вы восхищаетесь и что уважаете в Дональде Трампе?
И как вы объясните его столь убедительную победу в 2024 году, когда американский народ выбрал именно его?
Он был сильнее.
Он был намного сильнее Камалы Харрис.
Сначала Байдена, а затем Камалы.
He showed that he's in the state, intellectually and physically.
It was important to show that if you want to have a strong country, you must be strong.
And he was strong.
And so much of a rally, as I already said, it's not just.
He showed that he can.
He's strong.
So he doesn't have any questions about his age and so on.
He's here and his mind works, so I think it's important, very important.
And, of course, there are many внутренних questions.
I understand the prices and so on, the economic tasks.
You have questions about other aspects.
With immigration, yes.
I understand.
So, I think he answered the questions that people have answered.
One of the questions.
That he will finish the war.
That he will finish the war.
Yes, for me it's a big question.
But I said that for him, and he is president of the United States, for him the priority of the questions in the United States.
and he is president of the United States, for him the priority is to be the questions in the United States.
I understand and appreciate it.
I understand and appreciate it.
But second, when he said about the world, yes, that he will finish the war.
But second, when he said about the world, yes, he will finish the war.
And I'm very hopeful.
And I hope that I think that our people really support his idea.
And so I said, that for me it is very important, that he will be enough people, who will support him and do the right things.
For me it is the right thing.
What is the fact that it is on the field of war?
What is the fact that it is with Putin and Russia?
What is the fact that he wants?
And this is enough.
Before taking any decision, you have to be on the same level of information.
And we need to, we need to know everything, we need to know everything from us, from us, from people from Ukraine, from people from Ukraine, from people who really fear, that Putin will not want to stop that Putin will not want to stop the war, that Putin will return to his aggression.
First of all, I have to note that our today's talk will be translated into Ukrainian, English, Russian and other languages, Spanish.
We have great people from Poland.
Это компания под названием Eleven Labs.
Они используют обученный ИИ. Искусственный интеллект на вашем голосе прекрасно звучит.
То есть вы можете танцевать на каком языке хотите, но вы всегда в конце будете говорить на украинском.
То есть когда вы говорите о Даме Трампе, можете на украинском, на русском.
Все поймут.
Все поймут.
Но вы сказали, что есть некоторые моменты в войне.
which, perhaps, Americans don't understand.
So, we talked about Putin.
We talked about guarantees of security.
But in reality, what is happening in the place?
What, in your opinion, people should understand?
First of all, we need to understand the idea of Putin's war.
For him it is very important.
I think this process...
I think it is very important to not let Ukraine not let Ukraine be independent.
Not let Ukraine be independent.
For him it is very important to not let Ukraine be independent.
that Ukraine's influence on Ukraine is not to lose.
And for him it's like, you know, it's like...
I think, for him, it's like a goal.
At this last mile, it's like, no matter how his last mile is, his political life.
And I think that this is for him.
Second story...
I don't want to talk about these banalities, that he wants to return all the territories of the Soviet Union, the influence on them, he has a little bit of it.
I just don't want people to know details.
Например, Грузия, которая шла в ЕС и НАТО, полностью разворачивается в сторону России, независимо от того, что у них замороженный конфликт, у них Абхазия, то, что у нас с Донбассом, у них контролируют там боевики.
Абхазия не развивается, просто часть, очень красивая часть Грузии, она умерла.
И если у вас будет возможность туда когда-то поехать, вы это поймете, просто умерла, Путин так захотел, и не дать развиваться, потому что замороженный конфликт, значит, вас не возьмут, скорее всего, в ЕС и точно не возьмут в НАТО, потому что сейчас именно так.
Замороженный конфликт, вас не берут.
И это то, что делал Путин.
Для него очень важно не потерять это влияние.
То есть Грузию он развернул.
Молодые люди, студенты, все уезжают, и это факт.
Грузия маленькая.
И будут выезжать, они хотят жить в Европе, они хотят развиваться.
Кто в Соединенных Штатах?
Who in Europe, in the EU, who in Britain.
He will now fight for the parliament of Moldova.
This is his second step.
You will see in April what will happen.
You will see.
He will start to move Moldova out of Europe.
Although they want to go there, he will still be.
He will be the party.
And they will do something with the president.
Because she has...
She won't win the election.
She won't win the election.
But he will turn it over.
Next steps are absolutely clear.
He will do everything in the future, where he lost the influence of the Soviet Union.
He will be able to return it to the Soviet Union.
And we understand what the price is.
You saw Syria.
You saw these attempts.
What we saw in Buccia.
What we saw everywhere, where we came and occupied our territory.
In Syria, the same thing with people.
There are thousands of people.
And you saw, there are scientists, medics.
Понятно, что любые люди, способные генерировать свое мнение, показывать свои навыки, развивать общество, все, кто могут выражать мнение, все, которые могут формировать независимость и взрослость общества, такие люди не нужны. которые могут формировать независимость и взрослость общества, такие люди не И он этого хочет в Украине.
И поэтому все должны понимать, что Украина это такая большая стена от той Европы.
И если, дай бог, президент Трамп не будет выходить из НАТО, потому что, опять-таки, я считаю, что это самый большой риск.
Я думаю, что два шага, которые хотел бы Путин, это слабое НАТО, а это без Трампа, и...
Slabая Украина, которая не выстоит на поле боя, просто не выстоит.
И не дать возможности мне с Трампом построить крепкие отношения.
Я думаю, эти два шага, выход из НАТО и слабость Украины приведут к масштабной войне, которую Путин приведет на все территории той Европы.
Постсоветской Европы, Советской Европы.
Не постсоветской, а периода после Второй мировой войны, то есть советской, советского периода Европы, чтобы полностью все это там контролировать.
Вот что он будет делать.
И кроме этого, это в любом случае, даже если Америка будет думать о выходе из НАТО, эта война заденет.
America, because North Korea is the first one.
The skills of North Korea, the skills of North Korea, which now they get from this war, it's new technologies, drones, rockets, how it works, what is today's war, technology, cyber-war and so on.
All these skills Korea brings us to you.
And this will be a risk for the Arctic region, for the безопасности, first of all, of Japan and North Korea.
And these risks 100% will be, and it will be, понятно, that it will be a risk for Taiwan too.
And without this it is possible.
Now it already happens.
We already have two hours.
You want to pause?
Yes, we can pause.
A coffee, yes?
Coffee?
And give переводчику...
Да.
...ему тяжко.
Мы постоянно меняем языки.
Как дракон, знаете?
Три головы, три переводчика.
Итак, одно из трудных решений, которые вам пришлось принять в начале войны, это введение военного положения.
Когда вы победили на президентских выборах, вы были борцом за свободу.
На самом деле эта война ведётся за свободу, за свободу личности, свободу слова, свободу вероисповедания.
Но многие свободы пришлось ограничить, пожертвовать ими в этой борьбе, потому всё сосредоточилось на войне.
Видите ли, чувствуете ли вы это напряжение, эту жертву, которую пришлось принести?
В демократии, в свободе.
In any case, it's a war for our freedom.
To choose, if you're honest, when you understand, when the war is over, you understand the key to your home, your children, your love, your children, your parents.
A if they're not already, then remember them to have a chance to go home, choose how to work, how to work, how to work, how to work, where to work.
And all this is freedom.
Freedom is not just a desire, it's a possibility.
And in any case, you're right in that war is a ограничение возможностей.
In any case...
And you fight for these opportunities, and you parents and God gave life, right?
And you fight for your life.
But you need to understand, сначала begins войna, and then moves into the military.
The military doesn't move, because someone wants to...
Прошу прощения, it's not Pinochet and so on.
It's a different story.
Sначала пришел агрессор, и согласно своего законодательства, если нарушается граница, если вооруженная агрессия, у тебя все это написано, давно выписано в законодательстве, ты вводишь военное положение.
А введение военного положения везде, во все времена, это в любом случае ограничение возможностей.
Если ограничение возможностей, то ограничение прав и свобод.
Поэтому сама война ограничивает права и свободы.
Yeah, and with this you don't do anything.
We're trying to balance the maximum, as it is possible.
I think that business works, it's very difficult, because it's a war, but we do it all, where we do it, you know, where we do it, you know, where we do it, we don't have a lot of energy.
We can't afford, unfortunately, the money.
In the other hand, the military, he is on war, and we need to get money.
This is how, in fact, America gave us a lot, Europe also, but compared with the amount of money we needed, it's not all.
You know, we didn't pay for the military, we didn't pay for the military, we didn't pay for our partners.
It's all expenses, it's all expenses, which is the country accumulated.
Thank you.
People, you don't want to do it.
I want to say I want to increase taxes.
I think that the new tax system, the new deregulation, the new steps, the new reform, all this will be after the war.
However, there is a chance to be.
It's a proof.
Потому что если ты хочешь получить кандидатство в Европейском Союзе, ты должен выполнить соответствующее количество реформ.
Мы все выполняем.
Мы во время войны проголосовали за многие реформы, антикоррупционные, банковские, до этого еще до войны земельные реформы, большие реформы, начали большую приватизацию, и война не остановила нас.
Да, тормозило.
But we've done a lot of things.
When, by your opinion, you're going to make a vote?
Because for people who don't know, in order of the military, the elections were established, and they're going to make a vote, and they're going to make a vote, and they're going to make a vote.
I think it will be in February 2025. But when, by your opinion, in Ukraine are going to make a vote?
You're going to make a vote.
They're going to make a vote.
They're going to make a vote.
Выборы не прошли в 2024 году, в этом году.
Прежде всего, надо понять, их не было весной.
Из-за военного положения по Конституции вы не можете это сделать.
И это выборы президента, а выборы в парламент не состоялись осенью 2024 года, согласно Конституции.
There are things about безопасности, there is Constitution, but there is безопасность.
So, in Ukraine, everyone understands that it is impossible to do, until the war ends or needs to change the law.
I think that the elections will be made immediately after the end of the war.
It is by the law.
Или парламентариям надо собраться и менять законодательство, что будет сделать очень трудно, потому что общество против.
Почему общество против?
Понятно почему.
Потому что мы хотим выборы, которым мы хотим доверять.
8,5 миллиона выехало за границу.
Для голосования этих миллионов людей надо создавать инфраструктуру, It's
impossible.
It's impossible.
We need to think about the system, if it will be a election during the war, and to think about the system, the system of voting.
We need to think about online voting.
All of these are because of the attacks, cyber and so on, but then think about it.
I think we need to end the war in 1925.
We're in January.
I would very like to...
But after the end of the war?
Yes, right.
Right.
The end of the war is a fact.
Why?
Because at the end of the war, you can immediately vote in the parliament, that you are going to vote.
They vote.
Because there are no restrictions.
And after they voted, I think, that they can go through 90 days.
Like that.
Yes.
And this means that immediately after the end of the war, through 90 days, there will be elections.
Are you going to go to the election?
I don't know.
It's a very difficult question.
It depends on the...
How закончится эта война?
Это зависит от того, чего хотят люди.
В основном это зависит от людей в первую очередь и, конечно, от моей семьи.
У нас не было времени поговорить об этом с моей семьей и, конечно, не было возможности, потому что мы не думаем об этом сейчас.
То есть...
You know, in Ukraine звучат голоса немного, но достаточно среди политиков, оппозиции и так далее говорят об этом.
Да, но мы с семьей не задумываемся серьезно, не задумывались над этим.
Это война, то есть как думать о том, что будет потом?
Это очень трудно, действительно очень трудно.
Если посмотреть на список кандидатов...
So, you may have said your opinion on the number of ideas you see, including your own, about the future of Ukraine.
As I understand, there are candidates for the candidates like Pорошенко, Zaluzny, Aristovich, Budanov, Kличko and many others.
This is a list of internet.
What do you think about ideas, which are these candidates?
I think there are even more than the candidates.
Yes, we actually don't know what will happen.
They have the right to participate, if they want.
Yes, if they really want and they can go and do what they want, honestly.
The most important thing is that they do now.
I think that all these people, the Ukrainians, and it's important that they did everything possible today.
and not started any election.
I think that this can be divided by our people.
The election is in the case of the war.
I mean, we do steps, many of the people talk about the election, we do this huge change.
I think that it is not right.
Why I agree with some of these people, but they can, and maybe some of them do it.
And it is normal.
It is normal.
It is totally normal.
Our system is different from the US.
У вас две партии, и партии решают, кто будет лидером.
А в Украине каждый может участвовать в выборах.
Пусть участвуют.
Вы думаете, что победите в дебатах?
Вы против Залужного, Порошенко, Арестовича, и вы решаете баллотироваться.
И я думаете, вы победите в дебатах, или вы опять же сосредоточены на войне?
Oh, I'm really focused on the war.
I understand.
And really, I think that the most difficult debate will be on the table, which we talked about.
It will be about the war, how to finish the war.
I think that this is my goal, because this will be one of the most difficult debates.
And for any president in the условиях of war, of course.
But I think that my goal...
Как я уже говорил, моя мечта — это историческая возможность установить мир, установить прочный мир в ближайшем будущем.
Поэтому я рад, что вы обратили на это особое внимание.
Позвольте мне задать вопрос, о котором задумываются многие люди в Соединенных Штатах.
And... ...mehomelyt buducia Ukraina.
Rijidot o korrupcie.
Eta problem, a ktorea vy dolgoe vreemya zanimaites...
You победили in the presidential election in 2019, a lot thanks to your song about corruption.
But there's a lot of conviction in the fact that during the war, as I mentioned, 9 trillion dollars in the United States, the war is causing corruption.
So can you tell us about how you fight corruption?
You know, it's very simple.
And first of all, we have a very complex anti-corruption system.
It's not that it's hard to understand, but it's hard to understand it.
It's hard to understand it.
It was a requirement to Ukraine, and many years Ukraine didn't trust.
I want to tell you that with me, we voted all the laws, all the anti-corruption reform, all the reform reform, and all the anti-corruption organs are now independent.
They work according to the request.
I still think that they are still not perfect.
There are a lot of questions.
Есть судебная система, но и судебная реформа, которую от нас требовали партнеры Соединенные Штаты плюс ЕС. Это все выписано.
Это выписано в конкретных законах, в конкретных указах, в конкретных решениях.
Мы это сделали.
99% мы из этого сделали.
Если что-то не сделали, значит оно в процессе.
Но в принципе все это есть.
Такой системы, как у нас.
In Europe, no.
To say, that we have no corruption, it's wrong.
We're openly talking about this.
We really deal with this.
Look, we sit in prison, who was the most influential to me, who was the most influential to me.
Oligarch за годы независимости, и никто не смог с ним ничего сделать.
Ни Соединенные Штаты Америки хотели с Коломойским сделать, и что они только не делали из-за вывода денег и так далее.
Есть уголовные дела в Соединенных Штатах, мне кажется, в деловере, что-то вроде того.
Ни Европа ничего с ним не смогла сделать.
То есть с олигархами мы много всего сделали.
Русские олигархи, введенные санкции, они были выброшены.
Кто-то побежал из государства, но они все под санкциями.
Кого-то мы выменяли на наших военных, как кума Путина, Медведчука.
То есть мы боролись с сильнейшими влиятельными олигархами, которые есть и были в Украине.
И много всего было коррупционного уничтожения.
Да, безусловно, в быту коррупция существует.
She is, but I'm confident that Ukraine will win it.
For this we need a little time.
I would say honestly, that...
Listen, what we call corruption, and in a state of the world, it doesn't mean that there is no corruption.
We take the help, which you said, during the war, first of all.
We don't have money, except for the war.
From the United States of America, from Europe, we получили оружие.
If we take, for example, the money from the United States of America.
For all this time, this war was made by 177 billion.
177 billion.
Let's be honest.
We didn't get half of this money.
The second point, which is very important as a example, is corruption.
The first question is, which is corruption?
This is the second question.
Here is only one small example.
Когда Соединенные Штаты начали поставлять нам оружие, это были американские деньги, но и оружие американское.
Это были деньги на это оружие.
У меня, как у президента, были грузовые самолеты не в Украине.
Из-за войны мы очень быстро перевезли их в Европу.
У нас были хорошие грузовые самолеты.
Очень хорошие.
Благодаря Антонову.
So I asked the American side to give me this opportunity, because our planes are on another railroad, and I asked the American side to give me the opportunity to use and I asked the American side to give me the opportunity to use our planes for transport, so that they don't pay much, Your companies?
American companies?
No, they didn't give me that opportunity.
My vehicles were standing, and the American vehicles, the vehicles, перевозили this оружие.
But everywhere you have to spend money.
So...
We could get more weapons, but we need to pay for very expensive goods.
I have a question.
It is corruption or not?
Or lobbyism?
What is it?
You have in mind corruption from the US companies?
Yes, I have taken these decisions.
Yes, I understand.
I have a lot of people who take these decisions.
But I can't speak about this and I can't speak about it.
I didn't want to provoke scandals.
Because it can lead to the dissent of the support.
So, speaking about corruption, it's important to ask, who is involved in it.
If it was 177, and we received half, where is the second?
If you find the second half, you will find corruption.
There's a perception of corruption.
Такие люди, как Дональд Трамп и Илон Маск, действительно борются с коррупцией.
Что бы вы могли им сказать, чтобы они поверили, что деньги идут на борьбу за свободу, на военные действия?
В большинстве своем мы не получали деньги, мы получали оружие.
И там, где мы видели риски, что что-то может случиться с оружием, мы били по рукам всех.
И поверьте, это не только идет речь об Украине.
На всем пути получения везде есть те или иные люди и компании, которые хотят зарабатывать, потому что на войне все зарабатывают.
Мы не зарабатывали на войне.
Если мы находили кого-то, поверьте, мы били всех по рукам, и мы это делали, и будем продолжать это делать.
Потому что до сегодняшнего дня, когда кто-то говорит, что...
Где-то Украина продавала оружие, и Россия поднимала этот месседж и так далее.
И всегда мы говорили, ну смотрите, наши бы военные, наши бы военные, сами бы убили этих людей.
Знаете, извините, без суда и следствия, потому что нам не хватает оружия на фронте, а кто-то может там вагонами что-то продавать.
And then you need evidence, because when a lot of information is found, you lose trust.
And you're right, people listen to the means of mass information, and they see, and they don't believe, and they don't believe, and then you lose trust, and you lose trust.
So, believe me, we fight more with disinformation, than with the following cases, although I still still emphasize, that on different levels of the world, there are still some moments that exist, there are still some moments that exist, Lovim этих людей, боремся с ними.
Я сказал, Ила Маск.
Мне было интересно услышать, что вы о нем думаете, почему вы уважаете как человека, как инженера, как бизнесмена.
Просто хотелось бы услышать вас поговорить насчет Ила Маска.
Ты знаешь, я...
Прежде всего, у меня был с ним разговор где-то в начале войны.
Мы с ним говорили.
I love him.
First of all, I love self-made.
I love people.
Nobody, nothing from the sky is not falling, but a person himself did something.
I worked and company, and production was the biggest one.
And I know what it is to pay money, pay money, pay talent, pay knowledge, pay money and do something, something important for those or other people.
And I don't compare myself with Musk.
He's just a leader of the world.
I think that these people are only moving forward.
So I respect his results.
And we see this result.
And for me it was always important, that your results can be used.
That's not a word.
We're very grateful for Starlink.
They helped.
We used, after the Russian hit, rocket, to energy.
There were problems with Internet and so on, so We used Starlink as on the front, so in the kids.
We used them in schools, kids helped us.
We used them in different infrastructures, and it helped us very much.
And I would like to have Elon on our side as well as he supported us.
And, yeah, I'm grateful for Starlink.
Prежде всего, чтобы у наших ребят была связь, и у детей, и я ему за это благодарен.
Мне кажется, нам нужно...
Я бы хотел, чтобы он приехал в Украину, чтобы он здесь поговорил с людьми, посмотрел и так далее.
Он в Киеве не был, да?
Нет.
Скоро, надеюсь, аэропорт откроется?
Так даже легче прилетать.
Да, я очень хотел бы.
Может, откроем, но только, конечно, ты должен понять.
Для этого нужно, чтобы не было войны, чтобы был устойчивый мир и чтобы были системы противовоздушной обороны.
Возьмем аэропорт.
Это согласно безопасности.
We take a airport Shishu, which is in Poland, which takes a lot of cargoes for Ukraine.
And there are systems Patriot, because all of them understand that there is a risk.
Well, Russia is a risk, and so we need systems PVO.
But today, take, for example, a system PVO from the city, which is a city, and then throw it on a airport, it will be not fair.
People are important than planes.
But there is a moment, and Trump...
Кстати, я думаю, что война закончится, и президент Трамп может быть первым лидером, который прилетит на самолёте.
Мне кажется, это было бы символично на самолёте.
Опять же, 25 января вот так в округе этого прилететь...
Было бы круто.
Я тоже второй раз вас встречу на самолёте.
С удовольствием.
А вы, кстати, пока я не забуду, хотите...
Приезжаете в 20-го числа inauguration президента Трампа?
Я бы хотел.
Конечно, я буду смотреть на то, что у нас сейчас происходит, потому что есть моменты тяжелые, эскалации, много ракет и так далее.
Но, честно, я не могу приехать.
Особенно во время войны, если президент Трамп напрямую меня не пригласит.
Это просто некрасиво, потому что я знаю, что в целом лидеров как-то не приглашают на инаугурацию президентов Соединенных Штатов Америки.
Я знаю, что есть лидеры, которые сами по себе могут просто приехать, захотят и приедут.
И я знаю темперамент.
Nекоторых таких людей, они могут сами приехать.
Для меня это очень, очень тяжело.
Я такой человек, я в гости, без приглашения, не могу.
Это Путин, мы его не приглашали, он к нам пришел, значит.
А я, я так не могу.
Не-не, но он же прилично сказал, что было бы круто, если вы приедете, а мне официально...
Нет, смотри, я вообще...
Послушай, я против любой бюрократии, максимально ее убираю, но, ну, ты понимаешь, там есть какие-то моменты с безопасностью.
Я решил и полетел.
Соединенные Штаты Америки должны мне предоставить, не то, что мне это нужно, чтобы ты знал, я не прошу, чтобы вертолеты летали и меня охраняли.
Просто они сами будут это делать.
Они должны были это делать.
I don't want to do this.
I don't want to do that.
And I ask them, like, like, do you know?
I think that it was before the war.
I think that it was before the war.
I had a meeting with President Trump.
It was in 2019.
I just wanted to go out.
I just wanted to go out there, because I wanted to train.
And they, these high-tech people, they were a lot, decided to join me.
But I didn't do that, because they were in costumes, and I was in sports clothes.
I said, no, I can't.
It's always funny.
I don't want to.
I don't want to.
And I don't want to create any problems.
And so if he invites me, I'll come back.
I think he invited you.
Yes?
Yes.
I think he invited you to publicly.
Well, I hope you will see you.
I think it would be something.
Well, I think it would be a good thing.
Well, I think it would be a good thing.
I think it would be a good thing.
Yeah, but with pleasure and with your wife, of course, and I think that it is important.
It is important.
So, I have to turn on the question.
Sometimes they say it in America.
It is an important question.
Like sometimes they say, if someone who is controlling, for example, the oligarchs, the American politics, the ERBAC?
I can tell you, I was here two times after the two years of 2002.
And I realized that, really, nobody is controlling.
And one of the powerful, good things about you as president, as a person, is that oligarchs and all those who cannot control you.
Can you explain how you see it?
I think...
And it's really so, that in general, I'm an ambitious person.
I can't forgive anyone.
I can live according to the rules, according to the rules.
I think that the only thing that can control any person today is the rules and rules.
Togo общества или того государства, где ты находишься.
И я считаю, что это самое главное.
Не существует человека, который бы мог контролировать меня.
Как я когда-то сказал президенту Трампу, когда у нас была встреча, кстати, журналисты спрашивали, влиял ли на вас Трамп во время телефонного звонка.
Я ему сказал, я тогда журналистам сказал правду, кто на меня может влиять, только мой мальчик, мой сын.
Это факт.
When he calls, he asks, but here I'm going to hold hands up.
Yes, and here I can't do anything, because there are children, I don't have time for them, and so when there are these moments, they are dear and important, I'm ready to do everything.
Также, наверное, родители, это для меня авторитет.
Более я к этому отношусь, как к системе.
I don't know.
So we have oligarchs or leave, or sit in prison, because oligarchs usually control the content of people and influence the politics.
And we have specific examples where there are no just they are under domestic arrest.
There are some decisions where they are in the case where they are in the case of the cash.
There are specific people who are inside the jail.
I think this is the answer to the impact of the influence.
I would like to have a influence on me like any president of Ukraine, because finance and the flow always влияет on politics.
Well, at least they want to do it.
Well, it's относительно of the influence.
And then, you know, other people who are in vertical, they are working on my managers.
Andrei, you said, one of the managers, and I'm happy that there are these people.
Well, I think there is no more to add.
Well, I just want to say that you have a team, with whom I was talking about, a great team.
Thank you.
Okay, last question.
Будущее Украины.
If you look at 5, 10, 20 years in the future, what can help Ukraine grow up in the future in economic, cultural and political plan?
It's very important.
We started this work.
We have a special minister of digital transformation.
It's very good.
And we have a idea.
It's a device with госуслugами.
Поэтому я считаю, что это самое важное.
Это, опять же, не только удобно, но и отменяет все возможности для будущей коррупции, потому что нет никаких личных связей с людьми в правительстве или где-то еще.
Просто пользуйтесь телефоном или любым другим устройством.
Вот и все, и я думаю, что мы справляемся очень хорошо.
Мы лучшие в Европе, вся Европа признает это.
Nекоторые страны Африканского Союза попросили нас создать такие госуслуги, и мы сделаем это сразу же после войны.
И я думаю, что мы сможем выручить за это деньги для Украины, и я считаю, что нам также нужна налоговая реформа.
Я думаю, что для возвращения бизнеса это будет очень важно.
Большую поддержку, я думаю, обеспечат американские бизнес-инвестиции не как прямая помощь, а как инвестиции в частный сектор и ресурсы.
I said President Trump and some European leaders, who are our key strategic partners, that we will be happy, especially with the Americans, to participate in these contracts and participate in joint investments in many areas.
And I think we can develop oil, gas, green energy, in particular, sunburned energy.
And we have resources, we can invest in this money.
We have oil, oil, water, which we can use.
And we need your experience and investments in your companies.
We have oil and uranium, the largest in Europe, which is also very important.
Например, Россия вытеснила Францию из Африки.
Им срочно нужен уран, который у нас есть, поэтому мы готовы открыться для инвестиций.
И это, конечно, даст нам возможности, рабочие места для людей, доходы.
Честно, я не хочу дешевой рабочей силы.
Я действительно хочу, особенно после войны, открыть дорогу тем людям, которые в самом деле могут делать вклад и зарабатывать.
Yes, yes, give them 8 million people to return.
Yeah, it's so important.
And they will return, and we will restore Ukraine.
We will be very open for companies, and of course, we will be happy to return to our people.
It's so important.
I think the most important thing is to stay open and not change the direction.
Because the cultural relationship with Russia is one idea, and the relationship with Europe is another.
Our nation chose Europe.
It's their choice, our choice, our choice, our choice.
And I think it's very important.
But first you have to finish the war.
Yes, you're right, and we do it.
We want мира, you know?
I'm in mind, to be clear, we want мира.
That's what I always say.
You have to come to Ukraine and believe in this yourself.
And people will say to you, no, we can't forgive the victims, who took our lives.
But we still want to end the world.
If you're honest, I think that the highest rating of trust in the president of the United States, Trump in Ukraine is people.
They really believe that he can help build peace.
Now they have faith that he can do it.
That he can do it.
Надеюсь, вы найдете путь к миру.
Спасибо вам.
Большое спасибо.
Спасибо, что поговорили со мной, что приехали.
Спасибо.
Дякую.
Уже начал.
Спасибо вам за то, что послушали этот разговор с президентом Украины Владимиром Зеленским.
А теперь позвольте ответить на некоторые вопросы и попробовать осмыслить и выразить некоторые идеи, о которых я размышлял.
Если вы хотите задать вопрос, в том числе в аудио или видеоформате, переходите на lexfriedman.com.
А чтобы связаться со мной по любому другому вопросу, перейдите на lexfriedman.com.
Во-первых, я получил много вопросов на эту тему, поэтому давайте поговорим о языке и, скажем так, о механике мультиязычной беседы.
Возможно, детали покажутся кому-то интересными.
Это также позволит мне подумать над головоломкой этого эпизода и понять, что я могу сделать лучше в следующий раз.
Я уже объяснил во вступлении символическую, историческую и геополитическую сложность выбора языка в нашем разговоре с президентом Зеленским.
Как я уже сказал, русский язык — это язык, которым президент свободно владеет и который был его основным языком большую часть жизни.
I also свободно говорю по-русски.
Это единственный язык, на котором мы оба можем свободно общаться.
Любая другая комбинация языков потребовала бы участия переводчика, даже когда я говорил по-английски.
В таких случаях ему действительно был нужен переводчик.
Как и я, было заметно, что он явно испытывал определенные неудобства и раздражения в процессе перевода.
Поэтому я стремился говорить с президентом по-русски, а не по-английски, чтобы он смог напрямую меня понять.
Без переводчика.
Я готов принять удар за это, как и за всё остальное.
Я не пытаюсь защитить себя.
Я стараюсь делать всё возможное, чтобы наш разговор был максимально продуктивным и полным взаимопонимания.
Пусть нынче и становится всё труднее и труднее оставаться открытым, уязвимым и искренним на публике, когда толпы скандирующих интернет-шаек проходят мимо с факелами, разноцветными шляпами, флагами.
Лягушками, местоимениями и хэштегами.
В любом случае, есть действительно много тонких аспектов разговорного языка, которые я хотел бы здесь вам объяснить.
Постараюсь быть кратким.
Могу порекомендовать много книг по теме языка и общения, которые показывают, насколько удивительна технология языка.
Например, для детального рассмотрения я советую книги Джона МакКортера, особенно его цикл лекций о языке The Great Courses.
Их несколько, и все они заслуживают внимания.
В серии «История человеческого языка» он подробно рассказывает о существующих различиях между устной и письменной речью, объясняя, что устная речь часто менее строга в правилах коммуникации.
В ней обычно используют более короткие фразы, и она несёт множество тонких намёков и значений.
Всё это, как я пытаюсь объяснить, к большому сожалению, часто теряется при участии переводчика.
Опишу некоторые характерные черты моих выдающихся языковых способностей, в кавычках.
Я никогда не был силен в устной речи.
Я думаю, понимаю и слушаю лучше, чем говорю.
Это относится как к английскому, так и к русскому языку.
И русского языка это касается в особенной степени.
В русском гораздо больше места для остроумия, нестандартных фраз, метафор, юмора, рифмы, музыкальности и...
Так скажем, искажение слов, которое открывает много возможностей для творчества в передаче смысла и эмоций.
То же самое можно сделать и на английском, но это сложнее.
Сдается мне, британцы с этим очень славно справляются.
Скажем, один из моих любимых собеседников – Дуглас Мюррей.
Отложим содержание разговора в сторону, само по себе языковое мастерство и остроумие диалога с Дугласом.
Это уже путешествие.
I believe, Christopher Hitchens is the same, as many others.
As I said, it is important to british people.
In any case, I can see and understand a lot of dynamism and humor in Russian, but it's hard to generate it.
It's because I just don't practice it.
I have a lot of friends who speak Russian.
It's funny, but most of them are Ukrainian, but they speak with me and each other in Russian.
Как я уже упомянул, конечно, из-за войны это постепенно меняется.
Но я пытался говорить с президентом по-русски, чтобы ему как можно меньше приходилось пользоваться услугами переводчика.
На следующий раз мне хотелось бы обеспечить очень хорошее оборудование для устного перевода и договориться с переводчиком, которому доверяю.
I'm extremely, in terms of the dynamic language, a three-hour conversation in the style that I tried to convey.
I'll share with you some of the details of this experience.
As for the equipment, it's funny, but in fact, it's not easy to set up to us, the two speakers, to the speaker, but then back to us.
And make it so, so that the connection was super-natured, and the sound is чистable.
В аудио, которое я получал от переводчика, было очень много фонового шума, так что в течение всего разговора я просто слышал ш-ш-ш-ш и очень тихий голос переводчика.
Какой замечательный опыт.
Жизнь.
Плюс перевод его слов часто был неполным, по крайней мере для меня, так что мне приходилось постоянно собирать кусочки мозаики.
But, again, we did.
And we hope that the constant переход of language to language, and the discussion of these languages, has given you the responsibility of the struggle for identity and sovereignty of the nation, which leads to Ukraine.
In the face of the microphone, on the personal level, President Zelensky showed himself a happy, a very happy person.
And all the team were really wonderful people.
It was a forgetful experience.
After the recording of our conversation, our goal was to translate it and translate it very quickly.
Everything from what I'm saying now, to translate it and translate it into Ukrainian and Russian languages.
In this way, we helped 11 Labs.
Especially in the way, to оживить the voice of the President on different languages.
Более того, это просто невероятная команда, которая вдохновила меня и всех, кто в этом участвовал.
Пожалуйста, поддержите Eleven Labs.
Это отличная компания и отличные люди.
Перевод был отделён от синтеза речи и частично был выполнен искусственным интеллектом и во многом людьми.
Вот тут постоянное переключение между тремя языками стало настоящей проблемой.
Получается...
Необходимо было выполнить шесть сопоставлений.
С английского на украинский и русский.
С украинского на английский и русский.
А затем с русского на английский и украинский.
Непрерывно.
Предложение за предложением.
Иногда слово за словом.
И каждую комбинацию перевода с одного языка на другой лучше всего выполняет специалист, занимающийся таким видом сопоставления.
Так что весь процесс превратился в красивый хаос.
Ко всему прочему, хороший перевод — это очень сложно.
For example, I read a lot and read a lot about Dostoevsky, both in English and in Russian, and I studied the process of writing these books with various переводчиками.
You can spend a week's time discussing how well to write one important question.
Obviously, in this situation, we have no week.
On the whole process we have only hours.
I don't care, that I have enough time to write and read a lot of English переводчиков, especially with Russian and Ukrainian.
I think перевод — это искусство, и поэтому поиск хорошего переводчика, который будет с нами работать — это процесс, требующий больше времени и усилий.
Этим я и займусь в этом месяце.
Кстати, у нас небольшая, но потрясающая команда.
Если вы хотите присоединиться к нам, зайдите на lexfriedman.com.hiring.
Если вы увлеченный человек, усердно работаете, и вся команда любит с вами работать, давайте делать вместе что-то потрясающее.
Мы хотели бы работать с вами.
Как я уже говорил об Eleven Labs, мало что в этой жизни столь же превосходно, как возможность усердно работать с потрясающей командой над миссией, к которой все неравнодушны.
Так или иначе, я, вероятно, возьму еще несколько интервью на русском языке.
Я давно хочу поговорить с математиком Григорием Перельманом, и не только.
I also will work on improving the process of the technical side, as in terms of the equipment, as in terms of the перевод, to make discussions on other languages.
There are many languages, on which I would like to interview, but I on them not speak.
I see the language as a barrier for communication and as a portal.
It's all strange and beautiful, and I'm just glad to have the opportunity to study it.
So, how did I get to the podcast?
So, at the time, подготовка эволюционировала и разрослась.
For some podcasts, I'm ready to get hundreds of hours.
В терминах искусственного интеллекта я сначала обучаю модель с сильной базой, потребляя как можно больше информации по теме.
Многое сводится к выбору источников с высоким уровнем сигнала, будь то блоги, книги, подкасты, видео на YouTube, аккаунты VEX и так далее.
Например, для этого разговора с президентом Зеленским, начиная с февраля 2022 года, я поговорил с сотнями людей.
I completely read or read about ten books, then I'll be able to read about 20 books.
And I'm not going to read the books, but some of them also remember them.
I'm going to read the books, which allowed me to keep in mind this conversation.
For example, I read the book, Anne Appelbaum.
It's a book about Gолодomor.
It's a book about Gолодomor.
На первый взгляд, нет.
Но она как бы продолжает плести ткань моего понимания наших людей, истории региона.
Но для меня очень важно читать книги с различными точками зрения.
Я всегда стараюсь вычислить предвзятость, под влиянием которой действует автор, и с учётом этого интегрировать информацию в своём сознании.
Например, книга «Энн Эпплбаум Гулаг» Очень отличается от «Архипелага ГУЛАГ» Александра Солженицына.
Первое — это строгое, полное историческое изложение.
Второе — литературный, психологический и личный портрет советского общества.
Оба, я думаю, чрезвычайно ценны.
Что касается предвзятости, хороший пример — это книга «Взлёт и падение Третьего Рейха» Вильяма Ширера.
Она полна предвзятости.
Но он очевидец событий.
And, on my opinion, he wrote, вероятно, one of the most, if not the most, the most, if not the most, the most, the most, the most.
But, as I said, there are a lot of neточностей and предвзятостей.
You can read them in the Internet, if you want.
My goal in this case, as well as in all cases, is to correct the course on the basis of my understanding of the author's understanding and to get the mude from the text there, where you can find it, and to put it in the form of a mucor story.
Итак, когда я читаю, я записываю свои мысли по мере их появления, всегда стараясь найти более глубокое понимание человеческой природы.
Если я за компьютером, я запишу это в Google Документ.
Иногда использую Notion или Obsidian.
Если я нахожусь не за компьютером, я использую Google Keep.
Например, если я слушаю аудиокнигу и бегу вдоль реки, а в голову приходит хорошая идея, я остановлюсь.
Подумаю несколько секунд, а затем сделаю заметку в Google Keep с помощью голосового ввода.
Кстати, я слушаю аудиокниги на обычной скорости.
Старомодно.
И в итоге у меня получается огромная куча мыслей и заметок, которые я просматриваю, чтобы освежить память.
Но в основном я их просто выбрасываю.
Это процесс создания базовой модели.
Кстати, языковые модели с большим количеством параметров становятся все более полезными в организации.
But for me, they still don't have any use.
I try to use them for извлечения or generating insights.
I have to remember that I have a terrible memory on the facts, the dates, the dates and the dates.
What I remember well, so it's a high-level idea.
Unfortunately or fortunately, so my mind is in my mind.
I understand that when I forget the details and words, to express them, It's not so, but so is life.
We must take our own mistakes and live with them.
Besides books, I also watch a lot of podcasts and watch videos on YouTube on the topic.
For the episode about President Zelensky, I listened to, probably, hundreds of hours of content from his сторон, so from his critics, from all sides.
Опять же, я выбираю, кого мне слушать не по их точке зрения, а по соотношению сигнала к шуму.
Если я регулярно получаю инсайты от человека, я продолжу его слушать, согласен я с ним или нет.
В итоге получается много часов подготовки, но говорить о точном количестве часов на эпизод нельзя, потому что большая часть подготовки переходит от одного гостя к другому, даже при огромном разнообразии гостей.
Мы же все люди, в конце концов.
Если хорошо присмотреться, есть некая нить, которая связывает все вместе.
Для гостей, подкованных в областях технических наук, я читаю статьи.
Много статей.
А также технические посты в блогах и цепочке твитов на технические темы.
Это совершенно другой процесс.
Для тем, связанных с ИИ или информатикой, я запускаю код других людей, пишу свой собственный, реализую вещи с нуля.
Если это софтверная компания, я использую их инструменты и софт, если это нужно.
But in real conversation, I always find simple, but profound results on the different levels of abstraction.
Sometimes it means to ask a question in order to discover a paradoxical, but fundamental idea that opens the door to a new perspective on this area.
In fact, every guest is a alarm.
Например, готовясь к интервью с Риком Рубиным, я прослушал сотни песен, которые он продюсировал, и даже разучил некоторые на гитаре, например, песню «Хорт» Джонни Кэша.
В подготовке к эпизоду с командой «Кёрсор», очевидно, мне пришлось использовать «Кёрсор» в течение нескольких недель, все его функции.
Поэтому я полностью переключился с Виа Скотт на «Кёрсор».
Для второго раунда с Полом Розали я буквально отправился в джунгли с Полом.
And there he just died, in our amazing adventure.
When it comes time to talk, I start working on the same questions for interviews and comments.
And here I ask myself, what is interesting to me?
For example, I love podcasts.
I'm a big fan of many different podcasts.
And so I ask myself, what would I like to say in the podcast?
And, возможно, какой аспект их мышления или человечности я хотел бы выделить или получить шанс выделить.
В самой беседе я всегда стараюсь полностью отложить своё эго и делать всё, что нужно для хорошей беседы на пользу слушателю.
Это значит, что я задаю вопросы просто, пытаюсь определить термины и дать контекст, если необходимо.
Остаюсь открытым, уязвимым, любопытным и бросаю вызов гостям, когда это нужно.
Nesмотря на то, что говорят в сети, я действительно задаю много сложных вопросов, включая дополнительные, но всегда с эмпатией.
Мне не нужно быть правым.
Мне не нужно демонстрировать своё моральное или интеллектуальное превосходство никому.
In fact, I try to do the opposite, because I want to be the guests to be able to be able to be able to be the guest.
And I trust the speaker, who will understand the guest or not, to see the benefits and the benefits of the guests and the guests are in the deep soul.
I believe that the guests are in the deep soul.
It's a bit that the conversation ends up with a failure.
Sometimes, because they are too short.
Sometimes, because there was no chemistry.
Sometimes, because I have all of them.
I try to risk, to put it on the full and enjoy all this madness.
As I already said, I believe that the слушатель will be able to combine everything together.
I believe that the critics will be able to understand everything.
And I love you all for this.
Okay.
I have a little bit of a question.
Он длинный.
Итак, Деллен.
Крутое имя.
Написал, что заметил меня на улице и задал об этом вопрос.
Он написал, между рейсами я увидел Лекса, работающего в аэропорту Детройта.
Я немного сомневался, но в итоге решил не отвлекать, так как он явно был очень сосредоточен.
Правда, Лекс был в наушниках и слушал коричневый шум.
Microsoft Surface находился на уровне глаз, а клавиатура Kinesis Advantage была на столе.
Использование Microsoft Windows удивляет, но об этом уже говорили.
Правда.
Эргономика сетапа, серфас на уровне глаз.
Значит, Lex заботится о своем здоровье.
Но аномально большая клавиатура Kinesis Advantage кажется слишком обременительным предметом, чтобы таскать ее по аэропортам.
Не могу не спросить, почему Lex терпит такие неудобства и берет вручную кладь эту невероятно большую клавиатуру.
Она едва помещается в рюкзак.
Видимо, по какой-то причине Лексу нужно ее с собой таскать.
Мне нравится эта загадка и что вы пытаетесь ее решить.
Страдания от того факта, что ее приходится таскать с собой, видно намного меньше, чем проблему, которую она для него решает.
Зачем она так нужна в аэропорту?
Продуктивность, здоровье, травма?
Хорошие вопросы.
Спасибо, Делиан.
Отличный вопрос.
Он заставил меня улыбнуться, поэтому я решил ответить.
I remember that day, when there was something else, besides the keyboard, that I still remember with light sorrow, which seems to be quite useful for the holiday season.
I will try to move this feeling in the way and answer the question about my equipment in travel.
Where I was going to go to San Francisco, Boston, Austin, London or in Ukraine, I always brought with me the keyboard Kinesis.
I don't have a syndrome of the channel or other problems with health, несмотря on long years of programming.
I've been playing guitar for a long time, and my fingers and my fingers constantly получили тяжелую нагрузку and tried to experience.
So, yeah and in general, my ergonomics never bothered me.
I can work on an easy table and on a heavy stool.
Спать на полу.
Меня всё устраивает.
Я доволен.
Так почему же Кенисис?
And, кстати, here she is, right here.
I needed to think about it.
Ваш вопрос заставил меня задуматься.
И я надеялся, что пока я на него отвечаю, истина проявится на нескольких уровнях.
Да, с этой клавиатурой я и правда работаю продуктивнее.
I can read and write mistakes much faster than on a regular keyboard, just when I write and when I write.
It's enough fast, on my opinion, to think freely, without physical restrictions, related to the movement of the fingers.
The speed of the input, if speaking Neuralink, is enough to feel any cognitive resistance, but, perhaps, more honest and thorough answer in the other way.
I use Kinesis Kinesis for more than 20 years, so, perhaps, it's just the same story of love.
When a girl and a girl love each other, and you try to leave, because something doesn't happen, but every time when you leave, you ask yourself, why?
And then you understand that when you're together, your life is full of joy.
So why not leave?
I have a couple of great stories about Motel.
I'll tell you in another one.
Хотя, если немного возразить самому себе, я пользовался MX больше 20 лет, а недавно за одну неделю переключился на VS Code, а затем на Cursor, без сожалений.
Так что относитесь с долей скепсиса к моей романтичной натуре.
Да, в итоге мне всё же придётся с ней расстаться, но пока что вы иногда будете встречать меня в каком-нибудь аэропорту, слушающем коричневый шум и часами печатающим на клавиатуре Kinesis.
If you meet me without her, you may be able to get the melancholic feeling that I now feel, remembering the airport in Detroit.
So, a little bit more about my equipment for travel, if you are interested.
Usually I travel with a notebook on Windows, but often I use Linux for VSL, a system for Linux, sometimes I use double-loading.
Linux and Windows.
Also, I need to be able to do video, so I take a large notebook with a large screen, a large volume of memory, a great processor and a good card.
This helps to work with video in Adobe Premiere.
In general, I'm a minimalist, for example, several things we call sentimental.
For example, everything my equipment for recording podcast is in a small bag.
I try to make everything as possible.
Спасибо за вопрос.
Увидимся в следующем аэропорту.
Ладно, думаю, пора заканчивать.
Я хотел бы выразить вам огромную благодарность за уделенное мне время и поддержку на протяжении этих лет.
Это очень много для меня значит.
Если хотите связаться со мной, зайдите на lexfriedman.com, дроп контакт.
Там вы можете оставить отзыв, задать вопросы, предложить гостей для подкаста или заполнить форму Coffee with Lex, если просто хотите поболтать со мной за чашкой кофе.
В этом году я буду много путешествовать по всему миру, из Европы в Южную Америку и дальше.
Так что было бы здорово встретиться с вами и познакомиться с интересными людьми.